El uso de celulares en las cárceles argentinas genera un intenso debate. Mientras algunos argumentan que los dispositivos pueden ayudar a la reinserción social de los presos, otros temen que faciliten actividades delictivas desde el interior del penal. Julio 'Jeringa' Sevilla, exconvicto y ahora músico, comparte su experiencia personal y aboga por un enfoque más humano y educativo para los reclusos.
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00:00En los últimos días se hicieron virales algunos videos grabados por presos.
00:07Sí, escucho bien, presos.
00:10Y aunque todos sabemos que el uso de celulares está prohibido en las cárceles argentinas,
00:15los presos los usan.
00:17Las imágenes muestran, por ejemplo, a un detenido socializando con el exterior,
00:22proponiéndose como un novio perfecto.
00:25Cinco razones por las que tiene que venir a ver un preso, mami.
00:29¿Una? Porque ya sabés, no podemos salir a ningún lado, estamos acá en Canadá.
00:35Más que volvete loca a traer un teléfono no va a pasar.
00:38O a una joven detenida en una cárcel de Merlo,
00:41que hizo un tour por la unidad penitenciaria mostrando las instalaciones.
00:46Se llama La Queen y además publicita apuestas online y vende ropa.
00:50Todo desde la cárcel.
00:52¿Qué onda, gente? Bueno, así despeinada como estoy,
00:56me voy a hacer un tour por la cárcel.
00:59Bueno, les muestro. Esta es mi celda.
01:03Las autoridades aseguran que le sacaron el celular.
01:06Al menos su cuenta en Instagram parece desactivada.
01:10Pero nada dura para siempre en nuestras cárceles.
01:13El tema de los presos y sus privilegios, su acceso a dispositivos,
01:17su comunicación con el exterior y sus relaciones sentimentales
01:21siempre son tema de análisis.
01:23Pero parece haber en la práctica un vacío.
01:27¿Habrá alguna solución?
01:33Bueno, mientras algunos piensan que inclusive con el celular
01:36los presos son menos violentos, se pueden reinsertar mejor en la sociedad,
01:39cuando salen otros piensan que el crimen organizado
01:42y todas las estafas y todo lo que sucede arranca en la cárcel.
01:45No solamente lo piensan.
01:46Con la idea del celular.
01:47Muchas veces sucede, decía antes, que no hay preso que no tenga celular,
01:51todos los presos tienen celulares.
01:53La única manera de que se justifique un celular es para fines educativos.
01:56Muchos lo usan para hacer esto. Muchos lo usan para hacer TikTok.
02:00Ahora, la pregunta es, la gran pregunta es,
02:03una persona que está presa está privada de su libertad.
02:08Ahora, ¿está privada también de hacer un TikTok?
02:11Es un debate que no tiene una solución.
02:13Porque, por supuesto, todo va cambiando y hay que ir adaptando.
02:16Lo tenemos con nosotros a Julio Jeringa, Sevilla, ya lo conocés.
02:20Julio ha estado muchas veces invitado en el otro DDM también.
02:24Estuvo preso, Julio.
02:26Logró reinsertarse exitosamente en la sociedad.
02:29¿Este es tuyo? ¿Vos estás cantando?
02:37Jeringa, ¿qué estás cantando?
02:44Ah, bueno.
02:45Es el de Manel.
02:47Los Pibes del Penal se llama.
02:52Qué lindo que estás cantando.
02:54Es una manera de contar también todo lo que viviste.
02:57Pero mira, la música es alegre, ¿no?
02:59Yo recién ahora me estoy ayornando con las redes.
03:02Así que por eso le dije a tu productora, poneme Jeringa Oficial OK.
03:10Me gusta. Ahí está, vamos a ponerlo para que te sigan todos.
03:13Jeringa Oficial OK.
03:15¿Cuánto tiempo estuviste preso vos, Jeringa?
03:17Mucho tiempo. En ese tiempo no existían los celulares.
03:22Hay que decirlo, Jeringa pagó su condena, pagó por lo que hizo.
03:25Ya, sí.
03:26No solo la pagué, sino que desde que yo me di cuenta que haber llegado al delito
03:32había sido cuestión de un trauma muy juvenil, que no lo puedo contar ahora
03:36porque no nos alcanza el tiempo.
03:38Pero llegué al delito y dentro de un penal me di cuenta que no había nacido para eso.
03:43Siempre compuse música. Tengo el privilegio de ser un artista de magenta.
03:47Hoy estar patrocinado por Funcap, que ahora te voy a contar qué significa.
03:52No tiene viento de cambio para meternos.
03:55Tengo nueve discos de magenta.
03:58Siete de los discos los pagué yo de mi peculio.
04:02Hace 20 años que trabajo en el municipio de Quilmes.
04:04Y esto que pasa en los penales, yo digo...
04:09Porque tu caso no es lo común, hay que decirlo, Jeringa.
04:12En general, cuando salen de la cárcel o salen más expertos en el delito
04:15o no consiguen trabajo...
04:17Pero yo los prefiero haciendo TikTok y no estafando a la gente.
04:23Los prefiero visibles, ¿me entendés?
04:25Perdón, lo vimos el otro día con los espartanos.
04:28En otra cosa tenían una tasa de reincidencia mucho menor.
04:32¿Pero cómo controlas?
04:34Tienen el teléfono que sea para hacer TikTok, sino para otra cosa.
04:37¿Hay una manera? ¿Hay una tecnología en que pueda...?
04:40Marianita, siempre hubo teléfonos.
04:44No en mi época, porque...
04:46Pero siempre hubo teléfonos.
04:48Antes le costaba a un pibe, no sé, plata de hoy, 200 mil pesos entrarlo.
04:54Pero entraban.
04:55Igual, Jeringa, perdón, durante la pandemia se comprobaron miles de estafas desde penales.
04:59Yo me pongo en el lugar de la familia, por ejemplo.
05:02O el TikTok.
05:03Mirá, hoy en día...
05:05Yo enseño música en la unidad 31, en Mesa Record.
05:09Los chicos lo utilizan para lo que decía el caballero.
05:13Yo prefiero, y entiendan esto, no licito a aquellos que hacen,
05:18porque estafadores hay de todos lados.
05:20Tenemos a un estafador que es presidente de la nación.
05:23Así que...
05:25Respeto a la investidura presidencial.
05:27Pero bueno, está acusado.
05:29¿Y quién es cómplice de entrar los celulares?
05:31Hoy entran los celulares.
05:34Jeringa, ¿cuántos guardiavíos tienen celulares en la cárcel?
05:38Yo me pongo en el lugar de la víctima.
05:40Pará, yo veo...
05:42A la víctima de este que está ahora ahí, que es muy simpático, hay que decirlo.
05:46Yo vi los TikTok y la verdad es simpático.
05:48Lo que dice no está mal, no dice nada mal.
05:50Digo, a la víctima, ¿qué le pasa?
05:52No sé qué hizo, no sé por qué está preso.
05:54¿Qué le pasa cuando ve esto?
05:55Yo quería decir eso.
05:57Yo entiendo...
05:59Es más, yo hace 20 y pico de años que salí.
06:03Desde que salí visito las cárceles tratando de resarcir
06:06lo malo que hice cambiando de la conducta a unos a otros.
06:09O tratando, soy parte de la Mutual Cafiero.
06:11Hoy me apoya Funcap, que es el pueblo productivo más grande de Almirante Hebrón.
06:16Y que trabajan todos chicos que tuvieron problemas con la delincuencia.
06:22Bueno, pero a pesar de todo, el mensaje mío siempre es
06:26no roben, no lleguen a una cárcel, no toqués el pianito.
06:30Porque yo llevo 20 y pico de años...
06:33Pero una vez que están ahí, ¿qué controla cómo usan los celulares?
06:36Volviendo a lo de la cárcel.
06:37Vos, si te pones en el lugar del familiar de...
06:41Imaginate un violador que está haciendo un TikTok.
06:44Bueno, no me ponés delito porque es un delito que nunca...
06:47Pero ¿cómo sabemos si no son oficiales para violadores?
06:50Bueno, hay violadores, homicidas, de todo.
06:54La tecnología para controlar para qué sirven esos celulares,
06:58qué se hace con esos celulares, existe.
07:00Las grandes empresas informáticas podrían desarrollar
07:03en una sola aplicación métodos de control absolutamente eficaces
07:07para que esos celulares sirvan para grabar TikToks, por ejemplo,
07:10y no para hacer...
07:11¿Cómo hacen en los colegios?
07:12Que no les permiten navegar y pueden hacer algunas...
07:16como un control parental, digamos.
07:17Yo entiendo al familiar danificado que ve que por ahí
07:22un tipo le sustrajo un bien y hoy está haciendo TikTok
07:25y me daría bronca y como ente social también da bronca.
07:29Lo más importante es que no sucedan delitos con el celular.
07:32Si todos hiciéramos algo para que estos pibes
07:36no vuelvan a delinquir la sociedad, sería distinta.
07:38Una vez estaba la madre Teresa de Calcuta y alguien le dijo
07:44madre, ¿qué hacés con esto?
07:46Y tengo un leprosario.
07:47¿Y cuántas personas tenés?
07:48Cien.
07:49¿Y a vos te parece que sirve cien leprosos tenerlo ahí
07:53consumándolo si hay millones?
07:55¿Y dónde está tu leprosario?
07:56Si cada uno de nosotros aportáramos un poco.
07:58Eso a largo plazo coincidimos.
08:01Estamos hablando de lo que pasa ahora en las cárceles.
08:03Yo lo que digo es, porque del otro lado, ¿qué te dicen también?
08:07¿Qué es la cárcel?
08:08Es la limitación de la libertad de circular.
08:11La cárcel es eso, siguiendo cintas reglas.
08:14Pero siguen teniendo derechos adentro de la cárcel.
08:16Algunos te dicen, yo no estoy haciendo nada malo.
08:18Si yo no robo con el celular, ¿por qué no puedo tener
08:20el celular para hacer TikTok si no le estoy haciendo nada mal?
08:22Inclusive hay algunos que trabajan con el celular.
08:24Y del otro lado...
08:25No robando, ¿no? Haciendo cursos o trabajando administrativamente.
08:29Del otro lado tenés a las familias que te dicen,
08:31yo no quiero ver al que me violó, al que me asesinó,
08:33al que me robó, jugando en TikTok.
08:36Porque es chocante, por supuesto.
08:38Y la tercera pata son los servicios penitenciarios que te dicen,
08:41si nosotros les sacamos los celulares ahora,
08:43se armó un motín y se armó un terrible revuelo
08:47en todas las cárceles.
08:48Esas son las tres patas del componente.
08:50¿Es una jeringa que solamente se usa para...
08:52Recreativamente, digamos, o no?
08:54Pero, a ver, por más que suene chocante y yo les pido
08:57perdón a las víctimas porque me pongo del lado de...
09:01Yo tengo hijos, tengo familia.
09:03Me arrepentí de lo que hice y por eso trato de resarcir
09:06todo lo que hice en todos lados.
09:08Donde me vean a mí, me van a ver haciendo recitales solidarios,
09:11haciendo cosas.
09:12Acá vine a apoyarlo al Pepo porque me pareció injusto.
09:15Estuve apoyándolo cien días a Eliana cuando estuvo...
09:19Un compañero del Pepo, ¿no?
09:20Bueno, pero yo digo, lo entiendo.
09:22Pero yo prefiero un tipo, por más delito que haya cometido,
09:25visible, haciendo esas cosas y no pensando
09:29cómo salir a delinquir nuevamente.
09:31Pero pensará en la familia de la víctima.
09:32Yo siempre pienso en eso.
09:33Está buenísimo visible, pero no sabés qué delito cometió
09:36y está una víctima.
09:37Y bueno, yo te digo la verdad.
09:39Si lo analizo psicológicamente, me gustaría tener
09:42un segundo de cojería.
09:43Que ninguno que haya cometido un delito sexual,
09:46alguno en la violación va a hacer eso.
09:48¿Cómo sabés?
09:49Porque lo sé.
09:50Porque viví la mitad de mi vida en la cárcel.
09:52Porque no se lo dejan hacer.
09:54Porque los crachan.
09:55El fin de las condenas de la privación de la libertad
09:59es la reinserción...
10:00Los crachan en un tranza que hagan eso.
10:02Es la reinserción de quien cometió el delito.
10:05La privación de la libertad es para reinsertar posteriormente
10:09a ese delincuente.
10:10Hoy las leyes no establecen que los delincuentes
10:13no pueden hacer TikTok.
10:15Preguntémonos también por qué la gente sigue a presos
10:18que están mostrando estas cosas.
10:20Porque las redes sociales se alimentan de los seguidores.
10:23Bueno, porque vivimos siguiendo a delincuentes.
10:25Encerrados y no encerrados.
10:27Es lo que dice él, tiene razón.
10:29El morbo social...
10:30El morbo, mirá.
10:31Yo te voy a poner un ejemplo.
10:32Nosotros hacemos...
10:33Yo hice temas para los cartoneros.
10:35Hice un montón de temas que hablan de lo social.
10:39Pero resulta que vos tenés que hacer un tema
10:43y somos la mafia.
10:46Y tenés 10.000 seguidores.
10:48Y vos hacés un tema de amor.
10:50Pero ha cambiado la sociedad.
10:52Y han perdido los códigos.
10:53Es interesante eso.
10:54Nosotros seguimos ese morbo.
10:55No estamos pensando en los papás de a quién lastimó ese delito.
10:59Es el mismo morbo que desarrolla Hollywood.
11:02Sepámoslo, ya sé que en ficción.
11:04Pero quiero decir, los delincuentes atrapan, seducen, interesan.
11:08El delito genera una especie de morbo específico.
11:11Esto es así.
11:12Traigo otro tema relacionado con eso.
11:15Algo que sufrimos todos con las redes sociales.
11:18Que estás viendo siempre la felicidad ajena y cómo vive el resto.
11:21Y creés que el mundo es algo que vos no tenés.
11:24Es la realidad.
11:25¿Qué le puede pasar psicológicamente a una persona
11:28que encima está encerrada viendo todo el tiempo
11:31ese mundo feliz que no existe?
11:33Me encanta que traigas eso, Mariana.
11:36Eso se llama felicismo.
11:37Y está bastante estudiado hoy por las ciencias sociales.
11:39En serio, la idea de que se trata del imperativo
11:43de ser feliz permanentemente.
11:44Que es algo agotador, que destroza a la gente.
11:47Imagínense, en principio, a toda esa gente que está encerrada
11:49pensando bien.
11:50Porque estaba leyendo los argumentos a favor de los celulares.
11:52Cómo reducen la violencia,
11:53cómo los ayudan a reincentrarse socialmente
11:55porque empiezan a tener contacto con la sociedad antes de salir.
11:58O sea, un montón de argumentos que leí lógicos.
12:01Ahora, yo me pregunto, psicológicamente, ¿no genera odio?
12:04Pero perdón, la opulencia.
12:07Wanda, Nara e Icardi.
12:08La opulencia permanente.
12:10¿Cómo es recibida por sectores absolutamente condenados?
12:13Como aspiración de vida, a veces.
12:16Pero como frustración, la mayoría de las veces.
12:19Genera odio. Más odio.
12:20Pero claro que genera odio.
12:21Y esto genera odio también en la sociedad que los ve.
12:23O sea, finalmente no entiendo...
12:25También están encerrados por mérito propio.
12:27Sí.
12:28A ver, no cabe ni una sola duda.
12:30Lo que quiero...
12:31Pero ni una sola duda.
12:32Yo quiero preguntarte una cosa sobre todo.
12:35¿Para qué sirve la cárcel?
12:36Quiero que me cuentes para qué sirve la cárcel.
12:38Bueno, hoy...
12:39Si no tuviésemos el movimiento cooperativista
12:43que se ha metido a las cárceles para enseñarnos un oficio.
12:46Por eso te estaba hablando de la Mutual Cafiero.
12:48Que acumula casi 25 cooperativas.
12:52Que está el MTE.
12:53Que hay un montón de cosas que...
12:55Bueno, yo soy políticamente correcto.
12:57Soy peronista.
12:58Y no lo voy a negar.
12:59Soy de rumbo peronista.
13:00Y tengo un sentimiento que la patria es el otro.
13:05Y así hay muchos compañeros que están detenidos hoy
13:08que están pensando que es.
13:10Aunque han cometido errores.
13:12Aunque han robado.
13:13Aunque han sufrido bien.
13:14Están pensando que esa no es la vida para sus hijos.
13:17Ni para su familia.
13:18Entonces, tratan de reinsertar.
13:20Como yo, enseñando un oficio a pibes que están ahí.
13:23Porque, en realidad, el sistema penitenciario
13:26no está hecho para reinsertar a nadie.
13:28A mí me dicen...
13:30Jeringa, ¿cómo saliste?
13:32Porque tuve la contención de mi familia.
13:34Porque soy un privilegiado de Dios.
13:36Pero, Jeringa, convenimos que hace falta un marco legal
13:39para el tema de los celulares al uso.
13:41Como cuando...
13:42¿Quiénes?
13:43Que no todos tengan quizás la misma posibilidad.
13:45No todos están encerrados por las mismas razones.
13:47Gracias, Jeringa.
13:48Un placer tenerte.
13:49Te felicito por tu música.
13:50Y mi contratación la pueden hacer con viento de cambio.
13:53Por favor.
13:54Ahí está.
13:55Muy bien.
13:56Los pibes del penal, entonces, liderado por Jeringa.