Nos députés se prononcent sur la création d'une Commission d'enquête sur les effets psychologiques du réseau social TikTok.
Ses jeunes utilisateurs sont les premiers touchés, sachant qu'en France, près de 1 enfant sur 2 âgé de 11-12 ans est inscrit sur TikTok. Leurs parents sont particulièrement inquiets. Ont-ils raison ? Regardez Fabrice Epelboin, enseignant à Sciences Po, expert du monde numérique.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 12 mars 2025.
Ses jeunes utilisateurs sont les premiers touchés, sachant qu'en France, près de 1 enfant sur 2 âgé de 11-12 ans est inscrit sur TikTok. Leurs parents sont particulièrement inquiets. Ont-ils raison ? Regardez Fabrice Epelboin, enseignant à Sciences Po, expert du monde numérique.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 12 mars 2025.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00RTL Soir, Yves Calvi et Agnès Bonfillon.
00:04Il est 18h45, bonsoir Fabrice Eppelboin.
00:07Bonsoir.
00:08Vous êtes enseignant à Sciences Po, expert du monde numérique.
00:10Merci de nous rejoindre sur RTL.
00:11Nos députés se prononcent aujourd'hui sur la création d'une commission d'enquête
00:15sur les effets psychologiques du réseau social TikTok.
00:18Ces jeunes utilisateurs sont les premiers touchés.
00:21Je précise qu'en France, près d'un enfant sur deux,
00:23âgé de 11-12 ans est inscrit sur TikTok
00:26et leurs parents sont particulièrement inquiets.
00:28Est-ce qu'ils ont raison, nos députés, de se lancer dans cette enquête en quelque sorte ?
00:33Ah oui, ils ont raison.
00:34Il y a eu des fluides d'informations provenant de Facebook,
00:37il y a de ça bien longtemps,
00:38qui concernaient la plateforme Instagram et son impact sur les adolescents
00:41et il y a de quoi avoir peur.
00:43Ça donne effectivement des gros problèmes au sein de cette population
00:47et qu'on pense que TikTok s'adresse aux encore plus jeunes que les adolescents,
00:52on a un problème qui est probablement plus grand encore
00:55que celui qu'on a déjà depuis belle lurette sur des plateformes telles qu'Instagram.
00:59Ce qui est très inquiétant aussi, c'est de voir qu'un enfant sur deux,
01:02chez les 11-12 ans, est déjà sur TikTok.
01:05Oui, alors que théoriquement, c'est interdit aux mineurs de moins de 13 ans les réseaux sociaux.
01:09Après, le problème, c'est de faire appliquer cette mesure
01:13et surtout de trouver un dispositif technique
01:15qui respecte l'avis privé des citoyens dans leur ensemble.
01:18C'est techniquement très compliqué.
01:20De quoi parle-t-on exactement ?
01:21Que peut-on voir sur TikTok qui peut avoir un effet néfaste sur la jeunesse ?
01:25Je pose la question parce que je pense qu'un certain nombre de nos auditeurs
01:27et peut-être même des parents, en toute bonne foi,
01:29n'ont même pas l'idée de ce qu'on y trouve.
01:32On peut y voir, en dehors du contenu atroce,
01:35qui, ceci dit, sont quand même chassés par des équipes de modération
01:38qui, quoi qu'on en pense, travaillent,
01:40on peut surtout y voir la projection d'un monde imaginaire
01:43qui arrive aux yeux d'un public qui essaie de se faire sens du monde
01:48et donc vraiment une appréhension de la réalité qui les entoure
01:52qui est totalement biaisée par non seulement ces effets de filtre
01:56mais le fait que, de toute façon, on projette un imaginaire et des fantasmes
02:00même soit-il anodin, des imaginaires de richesse, de réussite, de statut social
02:06qui donnent l'impression à la personne qui n'a pas accès à ce monde
02:09qui lui-même est totalement fake
02:11qu'elle doit y avoir accès.
02:13Donc, projeter ça en plein milieu de l'adolescence
02:15qui est la période de la vie où on construit son identité
02:18ça a forcément des impacts qui sont bien plus dévastateurs que sur les adultes
02:22où il y a déjà des impacts dans nos sociétés, des réseaux sociaux, sur nous autres adultes.
02:26Et puis, il y a également le côté addictif qui pose problème.
02:30Il y a ce côté addictif.
02:32Alors là, on est sur une science qui a complètement envahi
02:35les interfaces utilisateurs de toutes nos applications
02:38et ces fameux algorithmes d'intelligence artificielle
02:40qui est la captologie, la manière de capter du temps de cerveau disponible
02:44parce qu'au final, c'est ça le modèle économique
02:46c'est capter du temps de cerveau disponible
02:48et par rapport à Patrick Lelay et TF1
02:51on a fait des progrès technologiques incroyables
02:53absolument incroyables
02:54et c'est beaucoup plus addictif que l'été
02:56à la génération des couch-potatoes
02:58qui sont les parents des enfants qui aujourd'hui sont dans les mains de TikTok.
03:01Alors justement, Fabrice Pellebois, un député
03:03une députée, pardonnez-moi
03:05souhaite notamment enquêter sur l'algorithme de TikTok
03:08qui tend à enfermer ses utilisateurs dans des bulles de filtres
03:11et examiner les répercussions psychologiques sur les enfants et adolescents
03:15massivement présents sur l'application
03:17pardonnez-moi, mais on a envie de vous dire
03:19comme toutes les applications, non ?
03:21Ou c'est très particulier à tester TikTok ?
03:23Non, il y a une spécificité de TikTok dans l'algorithme
03:26qui est que TikTok vous donne des résultats
03:29qui sont très addictifs comme les autres
03:31mais ne se basent pas ou très peu sur votre réseau social
03:34les gens que vous suivez, les gens qui vous suivent
03:37n'ont pas un impact aussi phénoménal que ça
03:39sur la sélection des contenus qui nous sont donnés à voir
03:42contrairement à toutes les autres plateformes de réseau social
03:45que ce soit Twitter, Facebook, Instagram
03:48tout ça se base sur qui nous suivons
03:50de façon à nous proposer des nouveaux contenus
03:52à partir de qui nous suit
03:54alors que TikTok, c'est une boîte noire
03:56personne ne comprend très bien comment ça fonctionne
03:58évidemment on n'a pas accès à l'algorithme
04:00c'est un secret industriel
04:02il y a guère que des plateformes comme Twitter
04:04qui donnent à voir un peu la façon dont fonctionnent leurs algorithmes
04:06les autres, c'est un secret
04:08on étudie les effets
04:10et là par contre, c'est un travail de sociologues, de psychologues
04:12qui peuvent étudier sur des populations d'adolescents
04:14ou d'enfants, parce que 11-12 ans
04:16on n'a pas affaire à des adolescents
04:18les impacts psychologiques de cet algorithme
04:20pour essayer de comprendre
04:22quelle est la dangerosité
04:24et comment l'encadrer
04:26Hier TikTok a lancé en France et dans l'Union Européenne
04:28une fonctionnalité permettant aux parents
04:30justement de limiter le temps
04:32que passent les adolescents sur l'application
04:34ça selon vous c'est utile
04:36ou c'est juste de la communication
04:38pour tenter de rassurer les parents inquiets
04:40Non, non, c'est utile
04:42vous avez même ce genre de fonctionnalité
04:44intégrée dans le système d'exploitation des iPhones
04:46c'est tout à fait utile
04:48mais encore il faut avoir un encadrement familial
04:50c'est pas donné à tout le monde malheureusement
04:52Oui, et puis il faut comprendre comment cela fonctionne
04:54on parle aussi souvent de conséquences
04:56sur le sommeil
04:58pas seulement pour les enfants
05:00pour les parents aussi, les adultes
05:02Oui, je pense que tout adulte
05:04à expérimenter les difficultés qu'on a
05:06à s'endormir après avoir passé une heure devant un écran
05:08pas besoin de faire des expérimentations
05:10sur des enfants, c'est évident
05:12il y a des problèmes d'ordre
05:14a priori physique de la lumière bleue
05:16bien que je ne sois pas du tout
05:18un expert sur le sujet
05:20et puis il y a des problèmes d'excitation
05:22avoir ces petites doses
05:24pas d'adrénaline, mais ces petites doses de satisfaction
05:26qui font qu'on continue à scroller
05:28scroller, scroller, pour ensuite
05:30passer à un état de calme
05:32qui est nécessaire à l'endormissement
05:34c'est clair que ce n'est pas du tout conseillé
05:36de scroller sur son téléphone ou sur autre chose
05:38avant de s'endormir, c'est vraiment pas bien
05:40Une toute dernière question avant de nous séparer
05:42TikTok est notamment accusé de permettre aux Chinois
05:44de collecter des données
05:46sur les 170 millions d'utilisateurs américains
05:48objectivement, c'est un instrument au moins de Pékin
05:52Au même titre que Facebook
05:54Instagram, dont on a découvert
05:56qu'ils procédaient à une censure
05:58et à une orientation de certains contenus
06:00sur les surfaces de Twitter, bien sûr
06:02Evidemment que les Chinois font à minima
06:04la même chose que les Américains
06:06On commence à s'en inquiéter
06:08de façon sérieuse du fait des changements récents
06:10qui sont intervenus aux Etats-Unis
06:12mais on fait la même chose avec les Etats-Unis
06:14depuis le début des réseaux sociaux
06:16Merci beaucoup Fabrice Eppelboin, enseignant à Sciences Po
06:18et expert du monde numérique
06:20On va aller faire un petit tour au stade de Lille
06:22où on joue depuis 5 minutes Cédric Chasseur
06:24Lille, Borussia Dortmund, apparemment ça se passe bien
06:26Ah oui, le démarrage
06:28Le démarrage idéal pour le LOSC
06:30qui vient d'ouvrir le score
06:32grâce à Jonathan David, l'attaquant canadien
06:34qui sur un contre
06:36est venu mettre son pied gauche au point de pénalty
06:38à Sandy Smiley
06:40Une reprise sans contrôle
06:42et une grosse boulette de Gregor Kobel
06:44le gardien allemand du Borussia
06:46qui a laissé le ballon passer entre ses jambes
06:48On en profite, ça a mis le feu
06:50complètement à ce stade Pierre-Maurois
06:521-0 au bout de 5 minutes
06:54Virtuellement pour l'instant, Lille est qualifiée
06:561-0 pour Lille, ce qui nous fait extrêmement plaisir
06:58Dans un instant, un homme qui collecte nos rires
07:00son algorithme est extrêmement efficace
07:02Vous le savez, Marc-Antoine Lebray
07:04et son Breaking News