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00:00la prison doit servir à quelque chose.
00:02Elle doit servir à quelque chose.
00:04Elle sert tout simplement à protéger.
00:06Tant que vous êtes en prison, vous n'ennuyez pas les autres.
00:08Pascal, je suis d'accord avec vous, si vous ne sortez pas de prison,
00:11vous vous en sortez.
00:13Déjà quand vous n'y êtes pas,
00:15vous protégez pendant au moins 12 mois, 26 mois.
00:19Si vous me dites en revanche que la prison,
00:22non seulement,
00:24elle ne calme pas, mais
00:26les gens ressortent encore plus...
00:28C'est ce que je vous dis.
00:3060% des détenus récidive dans les 5 ans.
00:34Récidive, je ne parle pas des réitérations.
00:36Les choses sont différentes.
00:38Moi, par exemple, je suis dans la réitération,
00:40je ne suis pas dans le récidive.
00:4260%, ça veut dire quelque chose.
00:46Il y a vraiment un problème
00:48avec la prison,
00:50avec ce que l'on fait quand on est en prison.
00:52Vous comprenez ce que je veux dire.
00:54Je sais que je choque les gens, je choque énormément les gens,
00:56mais moi, je suis rentré, je ne savais pas où trouver une kalachnikov
00:58et de la drogue, je suis sorti, je savais où trouver les deux.
01:00Voilà, donc, il y a un problème.
01:02Et quand vous mettez des gens
01:04de 18, 19 ans, qui sont dans des banlieues,
01:06qui sont des choses comme ça,
01:08vous n'avez pas idée de ce que vous fabriquez.
01:10Je vous assure que vous n'avez pas idée.
01:12Il y a peu de temps, je disais,
01:14il y a 10 ans, je disais qu'en prison,
01:16on fabriquerait des terroristes,
01:18ce qui a été le cas d'ailleurs.
01:20Et aujourd'hui, je dis qu'on fabrique la délinquance de demain.
01:22Vous voyez bien les mineurs ?
01:24Mais c'est quoi votre solution ?
01:26Je pense qu'il faut...
01:28Je pense que la première peine doit être faite,
01:30mais certainement pas dans les conditions actuelles
01:32et s'interdire pas en les mettant
01:34dans des... Je pense, d'abord,
01:36là encore, je vais choquer, mais bon,
01:38je pense qu'il y a des détenus qui sont irrécupérables,
01:40pour ma part. Alors ça, c'est pas très catholique,
01:42parce que normalement...
01:44Ah non, mais là, vous ne choquez pas, moi, je pense comme vous.
01:46Je pense comme vous, et je pense qu'ils n'y peuvent rien, les pauvres.
01:48C'est-à-dire que, nous,
01:50on a eu la chance, en tout cas moi,
01:52d'avoir des parents qui se sont occupés de moi
01:54et puis qui m'ont élevé.
01:56Que serais-je si je n'avais pas eu
01:58un père, une mère qui m'ont accompagné ?
02:00Et je pense que les profils
02:02de ces jeunes gens, ils ont été parfois massacrés
02:04dans l'enfance, bien évidemment,
02:06et ils n'ont pas eu la chance d'être
02:08accompagnés, bien évidemment.
02:10Je trouve que c'est horrible pour eux,
02:12c'est pour ça que j'ai envie d'une forme d'indulgence
02:14pour eux, bien évidemment, mais
02:16je pense surtout à la société.
02:18Donc je pense qu'ils sont irrécupérables.
02:20Je ne peux pas vous suivre là-dessus
02:22sur que tous les jeunes... Non, non, je vous dis que certains des plus.
02:24Certains, bien sûr, mais non, mais certains,
02:26je suis d'accord avec vous, pas tous, certains.
02:28Je pense qu'il y a des gens qui sont irrécupérables.
02:30Alors, quel est,
02:32dans ces cas-là, mon critère ?
02:34Ça serait au bout de, alors,
02:36je ne sais pas combien, je ne sais pas si c'est la dixième,
02:38douzième, quinzième, infraction, tu ne sors plus.
02:40Tu ne sors plus.
02:42Mais tu viens vivre, quand même,
02:44dans des conditions
02:46humaines, bien évidemment.
02:48Il ne s'agit pas de vous mettre au fond d'une cave,
02:50mais je protège la société.
02:52Alors après, effectivement, c'est le critère.
02:54À partir de quand on considère que vous êtes irrécupérable ?
02:56Ça, je suis bien d'accord avec vous.
02:58Je peux rectifier quand même une chose, dire une chose,
03:00c'est que ce n'est pas la majorité des détenus.
03:02Il y a 82 000 détenus actuellement.
03:04Je ne suis pas incapable de vous dire,
03:06mais moi j'ai vu des gens qui étaient irrécupérables.
03:08Je les ai vus, voilà.
03:10Je les ai côtoyés.
03:12Un mec qui a violé sept nourrissons, c'est un taré.
03:14J'ai côtoyé ça.
03:16Excusez-moi,
03:18mais moi je n'ai même pas envie d'être à côté,
03:20de respirer le même air, je lui ai dit d'ailleurs.
03:22Je lui ai dit, sors de cette crotte promenade, je ne veux pas respirer le même air que toi.
03:24Dégage.
03:26À côté de ça,
03:28je pense que, je vous répète,
03:30Pascal, ce n'est pas la majorité
03:32des détenus, et je pense qu'une partie
03:34de la sécurité des Français se joue en prison.
03:36C'est vraiment quelque chose auquel je crois beaucoup.
03:38C'est-à-dire que je pense que si la prison
03:40était différente,
03:42à ce moment-là, je pense qu'on améliorerait les choses.
03:44Merci.