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00:00CaixaBank patrocina este espacio.
00:03Tiempo para el análisis.
00:05Pues las medidas entran en vigor a mediados de abril, así que...
00:10En cuanto a consumidores, pues resulta que ahora se nos habla de un panorama en donde podemos elegir
00:15entre consumir americanos o consumir productos nuestros, ¿no?
00:19Al final se puede poner en marcha una frase que ya queda vieja en relación con el globalismo
00:26cuando se decía think global, buy local. O sea, piensa en global pero compra local.
00:32Bueno, es una gran oportunidad para reivindicarnos nosotros mismos.
00:35Es verdad que algunos sectores se están viendo o se van a ver muy perjudicados, más perjudicados.
00:40Pero bueno, por ejemplo el sector turístico.
00:43El sector turístico en España afortunadamente está muy diversificado.
00:46Nuestros grandes clientes son los británicos, los alemanes, los americanos también, pero...
00:51En el abierto Javier Arocaliza de la Nuez y Víctor Lapuente,
00:53estábamos analizando la consecuencia de la política arancelaria de Donald Trump
00:58que ya llega a Europa con la entrada en vigor de los aranceles y el anuncio de las contramedidas
01:02por parte de la Unión Europea, que todavía no sabemos exactamente en qué consistirán,
01:05pero sí se ha activado esa posibilidad y ese inicio de estudiar esas contramedidas
01:11que afecten a los productos estadounidenses.
01:13Y levantaba el dedo Aro, que después voy contigo, Víctor.
01:15Sí, bueno, primero sobre las cuestiones económicas.
01:18Evidentemente todos vamos a ser más pobres, pero sobre todo los pobres.
01:22Sobre todo los pobres, porque antes comentábamos aquí en la publicidad
01:27el asunto de los huevos en Estados Unidos.
01:29Evidentemente los grandes señores, incluso de la guerra comercial, digamos así,
01:34están muy poco preocupados por los huevos.
01:36Quienes están preocupados por los huevos son los trabajadores norteamericanos
01:38que tienen que comerlos todos los días.
01:40Y por cierto, aquellos señores, hablando de guerra, que les gustan tanto las guerras,
01:43que sepan que su materia prima también va a subir, el acero, entre otras cosas.
01:47Digo, para este boom guerrero que hay de armarnos hasta los dientes.
01:51Pero yo me quería referir a la parte democrática, ¿no?
01:54Bueno, los aranceles nos pueden contaminar o no, a lo mejor Trump se vuelve a traficar.
01:59Este baile de la yenka al que nos tiene acostumbrados este señor norteamericano.
02:03Pero en materia de democracia es preocupante.
02:06A ver, no voy a hacer que sea contagioso.
02:08Este señor se está cargando el poder legislativo.
02:12Se está cargando y está atacando gravemente al poder judicial.
02:15Hay que recordar que en Estados Unidos los jueces no son jueces por oposiciones.
02:18Si no son porque así lo decide a escala federal el poder ejecutivo.
02:23Y a escala estatal tiene otros procedimientos, lectivos y tal cual.
02:26Pero fundamentalmente me refiero a los jueces federales.
02:29Y después está el problema del propio ejecutivo.
02:31La administración la está desmantelando.
02:33Está expulsando gente un día sí y otro no.
02:35Está acabando con ministerios.
02:37Entre otros el de educación.
02:38La pregunta es, ¿la derecha trumpista española y la derecha y ultra derecha trumpista española y europea
02:44están de acuerdo?
02:45Este es el modelo.
02:46Porque si están de acuerdo y ese es el modelo hay que poner otra alarma.
02:50No solamente la alarma arancelaria sino la alarma democrática.
02:54Cuidado que si el trumpismo triunfa en España o triunfa, bueno en algunos sitios ha triunfado o en Europa
03:01ya sabemos lo que eso significa.
03:03Menos educación, menos sanidad, menos administración, más aranceles y más gasto militar.
03:10Por cierto, curiosamente siendo un agente neoliberal.
03:13Víctor.
03:14Bueno, yo considerando que es muy interesante lo que dice Javier y que creo que hay que estar todos alerta
03:21porque el trumpismo o el neopopulismo o el nacionalpopulismo está creciendo en todo el mundo.
03:28Yo creo que sí que hay diferencias importantes.
03:30Hay una diferencia significativa de los votantes de Trump con las actitudes de los votantes del centro derecha en Europa fundamentalmente.
03:38Es decir, las actitudes que tienen los votantes de Trump de media están más cercanas a las de los ciudadanos rusos, turcos o chinos.
03:47En actitudes fundamentales.
03:49Por ejemplo, en si son más proclives a dar el poder a un hombre fuerte en una circunstancia de crisis.
03:55En este caso son los republicanos son más parecidos a los votantes de Putin o a los votantes de China.
04:02Es verdad, como ha dicho antes Elisa que hay dos partidos republicanos.
04:06Es que nunca el partido republicano ha estado tan dividido en políticas públicas.
04:10Hay unas élites económicas que son neoliberales pero el prefijo que hay que poner a la palabra liberal
04:18no es neo para muchos de los votantes republicanos sino y, y liberal.
04:23Hay muchos y liberales y hay una diferencia por tanto significativa con las derechas de la Europa occidental.
04:29Hace 30 años no podías distinguir prácticamente a un conservador británico o a un conservador alemán de un conservador norteamericano.
04:37El compromiso de los tres con la defensa de la democracia capitalista, de los principios democráticos,
04:43de la idea de entender que hay un mercado político que es la democracia y un mercado económico que debe ser competitivo y justo y abierto.
04:50Prácticamente eran mínimas. En estos momentos son enormes.
04:54Estados Unidos, parte de la derecha, gran parte de la derecha, se ha desplazado hacia las actitudes más propias de China o de Rusia
05:02y eso es lo que hay que preocuparse. Es verdad que hay un quintacolumnismo en Europa,
05:08que tenemos unos partidos de extrema derecha pero de momento, de media, creo que nuestras derechas son mucho más homologables.
05:15Y yo creo, rompo una lanza a favor en general del centro derecha en España
05:20que ha mostrado una actitud contra Trump, pues yo creo que es loable y radicalmente opuesta.
05:28Podemos decir que eso es lo justo y lo necesario porque Trump es un autoritario, sí,
05:33pero ojalá en el centro izquierda supiéramos, o los progresistas, si Trump hubiera sido exactamente igual,
05:42estuviera actuando igual, pero fuera un presidente de ideología de izquierdas,
05:48una especie de Maduro, un híbrido entre Maduro y López Obrador, me gustaría ver que tuviéramos la misma actitud
05:55y que no estuviéramos atacando el belicismo de Europa, etc.
05:59Yo creo que hay que, de la misma manera que hay que criticar a la ultraderecha en Europa,
06:03creo que hay que alabar el centro derecha y la actitud general que ha tenido contra Trump.