Leonardo Curzio habla coon Aníbal Gutiérrez y Arturo Damm sobre los avances en economía durante la administración de Claudia Sheinbaum, así como los resultados de la asamblea de este 9 de marzo en el Zócalo de la Ciudad de México.
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TVTranscripción
00:00Aníbal Gutiérrez, buenos días.
00:01Leonardo Arturo, buenos días.
00:03Arturo, buenos días.
00:04Leonardo, Aníbal, ¿cómo están?
00:05Oye, ya tienes un título para tu próximo libro.
00:07México es mucha pieza.
00:09Es el mejor país.
00:11¿Y de dónde viene esa expresión de mucha pieza?
00:13La usaba mucho López Obrador, como de los 60, ¿no?
00:16Más o menos.
00:17¿Es de alguna película o de dónde dice eso de mucha pieza?
00:19No sé de dónde venga, pero sí, es una expresión que yo escuchaba desde niño, ¿no?
00:22Es que esto es mucha pieza, es mucha pieza.
00:24O sea, no, no, no.
00:26Dicen algo y eso me decían a mí.
00:28No, no, no.
00:29Es que el otro equipo es mucha pieza.
00:31Sí, es mucha pieza.
00:32Mucha pieza ambos.
00:33Pero bueno, así es México, es mucha pieza.
00:35Preguntar, preguntar.
00:37El día, el día domingo, la presidenta planteó cinco puntos.
00:41Me encantaría que primero me platicaran de eso
00:43y después vamos a lo del secretario de Hacienda,
00:45a lo que hoy publica el Inegi.
00:47Cinco puntos para reaccionar en caso de que hubiera aranceles.
00:50El tono fue festivo.
00:52O sea, la convicción creo que tiene el gobierno
00:54es que no habrá afectación a los aranceles
00:56por aquello de la reciprocidad.
00:58Pero bueno, en este ambiente optimista,
01:01aumentar el salario mínimo,
01:03aumentar la inversión pública,
01:05sustitución de importaciones,
01:07autosuficiencia de maíz.
01:09Hoy dice La Jornada que somos el país
01:11que más importa maíz de los Estados Unidos
01:14y fortalecer programas sociales.
01:16Cinco puntos, cinco son.
01:18Aníbal.
01:19Cinco puntos que están vinculados también
01:21a aquellos primeros 100 puntos
01:24que habían señalado desde la campaña
01:26y que tienen que ver sobre todo
01:28con esta idea de fortalecimiento del mercado interno.
01:31Retoma, y aquí es una cuestión importante,
01:33esa idea de una mayor integración para el mercado interno,
01:36que es algo, Leonardo, que 70, 80, 90
01:39ha estado presente y que nunca se ha logrado consolidar.
01:42Habla de que para esto, sin duda,
01:44va a ser importante la inversión pública,
01:46pero la refiere a empleos.
01:48Pero lo que no se ve aquí
01:50es esta idea de cuál es la convergencia
01:53y cuál es la visión de desarrollo
01:55de mediano y largo plazo
01:56que debe compartir con el sector privado
01:58para que esto se desarrolle.
02:00Esa idea que ha estado vigente
02:02en otras experiencias exitosas de crecimiento
02:04no se ve y aquí lo centra mucho
02:07en la actividad del sector público.
02:09Y hay, sí, algunos asegúnes
02:12en términos del concepto de autosuficiencia.
02:15Hace muchos años que esto se dejó atrás
02:17y se habla de seguridad alimentaria
02:19o seguridad energética.
02:20Esto quiere decir que si no vas a poder producir todo,
02:23tienes que sí importar un margen,
02:25no grande, pero sí un margen
02:27que siempre esté disponible en el exterior
02:29para garantizar tu abasto interno.
02:30Sin embargo, aquí autosuficiencia
02:32es que totalmente te vas a surtir
02:34de alimentos y de energía
02:35y eso lo veo muy difícil de alcanzar.
02:37Y la sustitución de importaciones,
02:39ahí están los cinco puntos.
02:40¿Tu opinión sobre ellos?
02:41Y mira, además de sustitución de importaciones,
02:43Leonardo, podríamos hablar,
02:45y este concepto suena raro
02:46porque casi nunca se utiliza
02:47sustitución de exportaciones,
02:49porque el punto cuatro
02:51de los que presentó la presidenta ayer dice
02:53promover la producción nacional
02:55para el mercado interno.
02:57En una de esas,
02:59pues acaban poniéndole trabas a las exportaciones.
03:01Ahora mira, esto de sustituir importaciones, Leonardo,
03:03económicamente no tiene mucho sentido
03:05porque si estamos consumiendo productos importados
03:08es porque se nos ofrecen
03:10en términos de precio, calidad y servicio
03:12en mejores condiciones
03:13de lo que podría ser la producción nacional.
03:16¿Cuál es la manera correcta
03:17de sustituir importaciones?
03:19Que los productores nacionales
03:20se vuelvan más competitivos
03:22y puedan ofrecer sus productos
03:24en mejores condiciones
03:25de precio, calidad y servicio
03:26que el producto importado.
03:27Y entonces, de manera natural,
03:29tú, Aníbal y yo,
03:30pues vamos a comprar el producto mexicano
03:32y no el importado.
03:33Una cosa, se habla mucho
03:35de la inversión pública.
03:36En ninguno de los cinco puntos, Leonardo,
03:39la presidenta menciona la inversión privada.
03:41No, no, la inversión pública, dice.
03:43Y bueno, pues cuando yo veo esto,
03:45también veo los últimos datos.
03:47La inversión se cayó,
03:48el consumo también se cayó
03:50al finalizar el año anterior.
03:51O sea, ya el balance
03:53de lo que fue efectivamente
03:54el año anterior.
03:55Y hoy veo el índice de confianza
03:57del consumidor,
03:58mi querido Aníbal Arturo,
03:59y no pinta como que la gente
04:01está muy entusiasta
04:02con lo que hay o con lo que viene.
04:03Sí, efectivamente, Leonardo.
04:05Nosotros lo que vimos
04:06con el cierre del año,
04:08los últimos datos
04:09de diciembre del 24,
04:10que la inversión fija bruta
04:12cae tanto en variaciones mensuales
04:14como anuales.
04:17Y aquí lo interesante
04:18es que este valor
04:19que llegó a tener un registro
04:21de 112.2 puntos,
04:24su índice vale a 112.2 puntos,
04:27hoy está en 109.7.
04:29Al mismo tiempo,
04:30los indicadores del consumo
04:33también te indican
04:34variaciones negativas
04:36de menos 1.1% en la mensual
04:39en diciembre
04:40y menos 0.8% en la anual.
04:42Y lo mismo,
04:43si en agosto del año pasado
04:45tenían un valor de 111.8,
04:47su índice ahora está en 109.4.
04:50La tendencia es hacia abajo
04:51tanto en inversión y consumo,
04:53pero lo mismo está pasando
04:54con la confianza empresarial
04:57y con la confianza del consumidor.
04:59Aquí se están alineando
05:01todos estos indicadores a la baja.
05:03A mí me hubiese gustado
05:04en los cinco puntos
05:05una política de pymes.
05:06Fíjate, me decía Carlos Salazar
05:09y también me lo dijo Francisco Cervantes,
05:11si tú quieres en un momento determinado
05:14encadenarte más a la gran exportación,
05:16tienes que fomentar pymes fuertes.
05:18Y el tema de la productividad,
05:20que también salió la semana pasada
05:22y se nos cayó.
05:23Son dos elementos fundamentales
05:25para una economía
05:26que quiere sustituir
05:27lo que en este caso
05:28importa del exterior.
05:29Arturo.
05:30Yo diría que el tema de la productividad
05:31es uno de los talones de Aquiles
05:32de la economía mexicana.
05:33La productividad a las empresas mexicanas
05:35deja mucho que desear.
05:37¿Y cuál es el reto permanente
05:39o cuál debe ser el reto permanente
05:40de cualquier empresa, Leonardo?
05:42El de la productividad
05:43definida como la capacidad
05:45para reducir tus costos de producción,
05:48lo cual te beneficia a ti como empresario
05:50porque puedes aumentar tus utilidades,
05:52pero también te permite ser
05:53en un momento dado más competitivo
05:55bajando tu precio.
05:57Y yo no sé si todos los empresarios
05:59están conscientes de esto,
06:00que el reto permanente debe ser productividad.
06:03Y además sube la informalidad.
06:06Dieron el dato la semana pasada
06:08de cómo subía la informalidad,
06:09pero ya la ves,
06:10incluso en las zonas,
06:12pues estas así como muy bien urbanizadas
06:14de la capital,
06:15ya ves en Polanco, por ejemplo,
06:17conozco que yo no vivo en Polanco,
06:18no es que me esté quejando de mi vecindario,
06:21pero en las calles estas bonitas,
06:23bien con camellones
06:24y donde la gente paseaba,
06:25ya tienes los puestos de comida
06:27semipermanentes, mi querido Aníbal.
06:29Efectivamente,
06:30este es un indicador que ha venido creciendo
06:32junto con otra al cual
06:33no se ha puesto atención,
06:34que es el no especificado,
06:36donde entra mucho de informalidad,
06:38en cuanto a actividades ilegales,
06:39que hoy tiene ahí como 9 millones de personas.
06:42En la estadística de la Encuesta Nacional
06:44de Ocupación y Empleo
06:45ya tiene 9 millones
06:46que en una actividad no especificada
06:48y ahí pueden entrar muchas cosas
06:50y se liga con esto de la informalidad.
06:52Y perdón,
06:53simplemente otro tema que está ahí ausente,
06:55que no se maneja directamente,
06:57que ligaría con estos cinco puntos
06:59es el financiamiento
07:00y la banca de desarrollo.
07:02¿Qué pasó después de la fusión Nafim-Bancomex?
07:05Pues la mayor parte de los recursos
07:06fueron a los proyectos presidenciales.
07:07Y lo paradójico
07:08es que hay mucho dinero disponible
07:09en la banca comercial,
07:10muchísimos tienen excedentes ahí
07:12y faltan proyectos industriales,
07:14faltan grandes proyectos
07:15y el entorno general
07:16para que la inversión crezca.
07:18El relevo en Hacienda, Arturo.
07:20Pues miren,
07:21el relevo en Hacienda
07:22yo creo que ya se venía a venir.
07:23Yo creo que ya se venía a venir.
07:24La pregunta es
07:25si el nuevo secretario de Hacienda
07:27va a poder enfrentar
07:28los grandes retos
07:29que se tienen en materia
07:30de finanzas del gobierno.
07:32Y uno principal, Leonardo,
07:33es el que tiene que ver con la deuda.
07:35A ver, aquí la pregunta
07:36es si se va a lograr frenar
07:38la tendencia que trae
07:39la deuda del gobierno.
07:41Tendencia que se empezó a marcar
07:42desde el 2019.
07:44Déjame darte un dato.
07:46En 2018,
07:48la deuda total
07:49del sector público federal
07:51era $8.087.000 millones de pesos.
07:55El año pasado
07:56fue $17.426.000 millones.
08:00Por lo que no nos habían endeudado.
08:02115% más.
08:04Yo creo que este es,
08:05si dijeras,
08:06¿cuál es el principal reto
08:07del nuevo secretario de Hacienda?
08:09Frenar esta tendencia, Leonardo.
08:11Y no debe estar fácil.
08:12Está recaudando,
08:13además lo presumieron,
08:14cerca de 5 billones.
08:16Está recaudando
08:17y tienes un gasto de 9 billones.
08:19Aunque seas Aníbal Gutiérrez,
08:21o Arturo Adams,
08:22secretario de Hacienda,
08:23está del cocol, ¿no?
08:24Efectivamente.
08:25Tratar de compactar.
08:26Pero además,
08:27si revisamos lo que decía
08:28la ley de ingresos del 24,
08:30con lo que realmente se recaudó,
08:31están por abajo.
08:32Y aquí, entonces,
08:33la previsión que se está teniendo
08:34es que este año,
08:35igual,
08:36también se pueden quedar para abajo,
08:37precisamente porque la actividad económica
08:38apunta a que no va a tener
08:39su mejor año.
08:40Entonces,
08:41¿cómo le haces
08:42para desplazar los 5 puntos?
08:43Más inversión pública,
08:44más problemas sociales.
08:45¿De dónde vas a sacar
08:46ese recurso?
08:47Si hoy también
08:48ya has exprimido
08:49prácticamente a las dependencias.
08:50Muy bien.
08:51Si estás dispuesto a pagar
08:52la mayor tasa de interés
08:53a la cual te la prestan,
08:54con lo cual
08:55no haces otra cosa
08:56más que resolver
08:57un problema inmediato,
08:58pero haciendo más problemas
08:59al futuro,
09:00pues yo creo que sí.
09:01Efectivamente.
09:02Yo no veo
09:03dónde vas a sacar
09:04este recurso
09:05si no es que
09:06siguiendo la estrategia
09:07que han seguido,
09:08quitándole recursos
09:09a las dependencias
09:10que ya tienen.
09:11¿Hay todavía espacio
09:12para hacer eso?
09:13Ya vendieron aviones,
09:14sueldos.
09:15Supongo que ya no tienen
09:16celulares los funcionarios
09:17ni nada,
09:18¿no?
09:19Vivimos en la...
09:20Efectivamente.
09:21Todo ese tipo de gastos
09:22se han reducido,
09:23han desaparecido.
09:24Se ha compactado también
09:25la remuneración
09:26de los funcionarios públicos.
09:27La señora Presidenta
09:28señaló que
09:29no iba a haber aumentos
09:30en las remuneraciones
09:31de los altos mandos
09:32de la Administración Pública.
09:33¿De dónde más
09:34van a sacar?
09:35¿No les queda nuevamente
09:36más seguir presionando
09:37en dinero?
09:38Y además,
09:39¿cuánto te ahorrarías
09:40si no hay aumentos
09:41en los salarios
09:42de alta burocracia?
09:43Ya se ahorraron todo.
09:44Sigue sin alcanzar.
09:45Lo único que les queda
09:46es más deuda.
09:47Ya no hay corrupción
09:48ni salarios,
09:49ni aviones,
09:50ni nada.
09:51Y no alcanza el dinero.
09:52Pero si hay nuevos programas
09:53de bienestar.
09:54Bueno,
09:55pero la gente
09:56vive mejor eso.
09:57El tema son
09:58dos cosas diferentes.
09:59Mi querido Aníbal.
10:00Gracias.