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NoticiasTranscripción
00:00Estamos con Isabel Guerra, una artista que vive desde hace ya unas cuantas décadas
00:10en el monasterio de Santa Lucía, en Zaragoza.
00:15Isabel, me gustaría preguntarte, ahora que parece que uno tiene que ir al otro lado del mundo
00:25para ser considerado, tú has hecho tus magníficas obras en un monasterio,
00:36has conocido el mundo sin tener que ir de un lado para otro.
00:42¿Cómo se llega al conocimiento? ¿Qué confundidos estamos en nuestra sociedad?
00:49Bueno, de todo lo que acabas de decir hay parte de verdad en todo.
00:55Es verdad que alguien si quiere, no sé, tener un trabajo, una vocación desarrollada ampliamente y tal,
01:07pues cuanto más conozca del mundo en que vive, yo creo que tiene más posibilidades de crear criterios
01:15y de consolidar esa vocación y encontrar su camino. Es verdad también que una vez que eso ha pasado,
01:23hacerse, pues no sé, fiel a una línea de conducta de trabajo serio, pues te lleva a no necesitar tanto
01:36estar a la moda, porque eso es lo más ridículo que puede hacer un artista y por desgracia es lo que más se hace.
01:42Quizá porque hay muy pocos artistas de verdad implicados en hacer un trabajo serio, honesto,
01:49coherente con su propia forma de ser y su necesidad de expresarse.
01:56¿Qué es ser artista?
01:58Claro, es que ahora todo se trivializa increíblemente. Un artista, por muy creador y emergente que se sienta,
02:13tiene unas bases de saber lo que son las diferentes disciplinas artísticas y que conlleva esos conocimientos.
02:25Para empezar a deshacer eso y convertirlo en su propia manera de hacer arte, pero considerarte a ti artista,
02:33cuando ni los más grandes se consideran grandes artistas, sino siempre aprendices.
02:39El babel de los clásicos en un artista, los pintores que han constituido un patrimonio
02:50y que hoy estos nuevos artistas ya no lo valoran, ¿qué consecuencias tiene en el futuro?
03:01Ninguna. Ellos no lo valoran, pero es que ellos no lo valoran nadie. Nadie que tenga dos dedos de frente, naturalmente.
03:09Porque nadie les ha dicho que todo lo que vale cuesta y que no todo vale y que en arte no todo vale.
03:17Y que en el arte hay que expresar tu propia personalidad, lo que quieres decir al mundo, pero hay que saber hacerlo.
03:26Desde la honestidad, desde la creatividad, pero la creatividad siempre se basa en unos valores
03:34que si no conoces no vas a tener ni a aportar a la sociedad.
03:38Que a mí un chaval de estos que no tiene ni idea de nada, que no ha pesado museos,
03:44que no sabe realmente nada de la historia del arte, ni por qué está ahí, ni para qué, su opinión no vale nada.
03:52El problema es que haya alguien que sí lo sabe y le diga,
03:57¡ay, tú desde mañana vas a llevar esta sección en la Dirección General de Bellas Artes!
04:03¿Para hacer lo mismo con él que los galeristas con los artistas emergentes que se sacan de la mano
04:10y encuentran en la calle? Para hacer lo mismo, porque a los dos días ya les han quitado ese cargo porque no valen para nada.
04:16Sus cuadros en el mercado están muy cotizados.
04:21El profesional tiene que saber también que si su obra es reconocida y la gente la pide y la busca,
04:33pues el profesional tiene que vivir de su trabajo y eso encaja muy bien con nuestra propia vida.
04:42Ahora él labora y el monje no será verdaderamente monje sino vive del trabajo de sus manos.
04:49Es más, San Benito en su regla dedica un capítulo entero a los artistas del monasterio.
04:58Yo me siento muy halagada y muy feliz de pensar que este señor en plena alta edad media
05:05ya pensaba en el arte como oficio y trabajo para sus monjes.
05:11Yo me dedico a la pintura de forma profesional desde los 12 años,
05:15a los 15 hice una exposición y eso hay que seguirlo.
05:18Eso hay que seguirlo y continuarlo si se quiere ser un profesional normal de las artes.
05:24Ahora el problema es ese, que hay mucho cuento y algunos muy buenos profesionales todavía.
05:32Entonces que la pintura de alguna manera se comercialice, eso es historia del arte.
05:41Y me parece que no es un verdadero profesional el que no vive también de eso.
05:47Solo por eso, pero también de eso, porque tiene que ser responsable de lo que hace.
05:53No pinta para sí, pinta para los demás, pero para pintar para sí necesita muchísimos medios.
06:00La gente no se da cuenta de lo caro que es para un pintor que quiere utilizar buenos soportes para su trabajo,
06:13buenos lienzos, buenas pinturas, que quiera dar calidad en el material que utiliza.
06:19Es muy caro, eso es muy caro.
06:22¿La libertad es un regalo de Dios?
06:29La libertad Dios nos la ofrece para que nosotros la vivamos y la busquemos.
06:36No es un regalo, no lo tenemos ahí como una cosa que te da la libertad y ya está.
06:42No, la tienes que cultivar cada día en el enseñamiento de Jesucristo
06:47o en otras muchas realidades que lamentablemente pululan por nuestro mundo de día.
06:52Hemos vuelto a esos tiempos oscuros en la mujer con este mantra del igualitarismo,
07:00de un feminismo que poco tiene que ver con el sentido de mujer.
07:08Sí, el feminismo que se ha tratado y ha conseguido infiltrarse en la sociedad,
07:18creo que en el mundo entero, pero desde luego vamos a quedarnos en España,
07:23es verdaderamente caótico y lo que más ha degradado a la mujer en nuestro siglo XX y lo que llevamos del XXI.
07:34Verdaderamente está creado por el hombre, la mujer que hace exactamente siempre su papel de servilismo al hombre,
07:42aunque intelectualmente pueda valer más que él, siempre piensa que el hombre por ser el hombre es el que tiene que llevar la iniciativa,
07:49pues le ha obedecido y ha dicho tantas tonterías, tantas barbaridades, tantas estupideces,
07:57que el verdadero feminismo que era el de ser uno codo con codo con el hombre,
08:04pero en formación intelectual, en trabajo, en ideales, en valores, eso ha terminado pasando a la historia
08:14y las verdaderas feministas que son grandes intelectuales, universitarias, gente de muchos valores,
08:20han hecho verdaderos manifiestos diciendo qué están haciendo con esto del feminismo,
08:26no estamos de acuerdo en nada y son personas que a lo mejor a principios o mediados del siglo XX resultaban novedosas
08:37y la gente casi se asustaba un poco. Y hoy día les da la impresión de que están arrinconadas,
08:46porque no, no son feministas, por favor, son gente de una categoría intelectual extraordinaria
08:54que se puede comparar con la del más valioso de los hombres, por supuesto que sí,
08:59que deben trabajar codo con codo demostrando lo que valen y lo que son.
09:03¿Eso quiere decir que somos iguales hombres y mujeres? No, no, no, es que no somos iguales,
09:09es que no somos iguales, en derecho sí. ¿Esto lo quieren creer? No, pero Madame Kigui fue Madame Kigui,
09:18y ahí está, mira si hace años, son pioneras de todo esto y ahora tenemos estas señoras que por quitarse ropa
09:29y pintarse el cuerpo y subirse a un altar, dicen que eso es feminismo, no, usted está de manicomio señora,
09:35por aceptar del hombre que le pague por hacer semejante estupidez como trabajo.
09:41Porque para ellas es un trabajo, no creen en nada, ni saben nada, no les preguntes de qué va,
09:47¿por qué hacen aquello? No, no lo saben, es que eso les da para comer.
09:54Le preguntaba si usted puede pintar a Isabel algo en el que no esté Dios.
10:06Mira, Dios está en todo, está también en la persona cuando vaya a hacer en ese momento hasta la mayor barbaridad
10:14y la fuerza que tiene para hacerlo también se le da a Dios, es un misterio, es el gran misterio de la fe.
10:21A Isabel Guerra le llaman la pintora de la luz, ¿le gusta ese nombre, esa distinción?
10:31Bueno, la luz es importante para todos, si una de las cosas que decimos que es Dios es luz, luz sin ninguna oscuridad,
10:45Dios, luz, verdad, belleza, amor, eso es Dios mismo.
10:53Si recoges la luz es una de las cosas de las que me ha valido mucho para verdaderamente llevar a los demás al encuentro con la luz.
11:08Ha habido toda la segunda mitad del siglo XX que se hacía una pintura muy oscura y que se necesitaba luz,
11:27se necesitaba ese encuentro con la claridad.
11:32Ahora estoy diciendo por ahí, y es verdad, yo creo que es verdad, que la gente está muy pasota,
11:38que la gente se está conformando con todo lo que ocurre.
11:41Ahora me dan ganas de todo lo contrario, me dan ganas de incitar a la gente a moverse,
11:49a decir no es posible que sigamos así, no es posible que nos estén arruinando los valores de la vida,
11:57la trascendencia de la vida, la hermosura de la vida, la hermosura de vivir una vida coherente,
12:03de tener la satisfacción de hacer lo mejor que puedas cada cosa que hagas.
12:08Eso es una maravilla, eso es verdaderamente lo único que da felicidad,
12:12saber que estás intentando al menos hacer lo mejor que tú seas capaz de hacer.
12:19Esto me da mucha pena y por eso me gustaría incluso hacer ahora una pintura que incitara a la gente a decir
12:29basta ya, basta ya de cuento, que hay que ser personas honorables,
12:34que no podemos estar llamando a lo blanco-negro y a lo negro-blanco porque nos lo dicen desde arriba.
12:40No hay arribas que valgan, esos arribas deberían estar muy abajo.
12:45El muro de Berlín cayó pero parece que hay una ola de comunismo que está anidando nuestra alma
12:55y que nos está robando, como dice Isabel, la valentía de aspirar a la trascendencia,
13:06a enfrentarse a la verdad, a la muerte también, porque huimos de ella.
13:15Es que hoy también hay un confusión enorme entre lo que creemos que es comunismo y dónde está,
13:22pero eso ha cambiado también.
13:25¿Dónde está el comunismo hoy día, el verdadero comunismo?
13:30¿No habrá ido emigrando hacia el oeste?
13:35¿No habrá ido emigrando hacia zonas donde se vivía muy bien,
13:40donde se vivía con esa necesidad de hacer grande un país y honorable?
13:50¿No será que estos años últimos eso ha sido todo lo contrario?
13:54Hay mucha gente que cuando digo eso me miran con susto.
13:58Pues no hay que mirarse con susto, miremos un poco lo que es la geopolítica en estos momentos
14:08y veamos dónde está el verdadero comunismo.
14:11O lo que teníamos antes de comunismo, porque ahora es un comunismo dictatorial,
14:17pero no leninismo, que a veces se queda, vamos, el pobrecito no sé cómo se queda,
14:24en comparación con las aberraciones que se están cometiendo en Occidente.
14:28Y en cambio no estamos muy amigos con aquellos que decimos que es que yo,
14:34cada vez que veo a países del este donde su presidente es malísimo, malísimo,
14:43lo primero que hace es, y que inicia con, digo, me parece que se están equivocando.
14:54Porque hoy día redes sociales, propaganda, propaganda, propaganda,
15:01y la gente cae como angelitos, eso sí que son angelitos, como borreguitos.
15:06¿Qué es hoy día el comunismo? Eso es dificilísimo de decir.
15:12Y muy atrevido también.
15:14Decía el otro día un muy buen comentarista de geopolítica,
15:21bueno, es que ahora que empezar a decirlo de verdad con nombres y apellidos,
15:24porque si nos ponen en las listas que nos pongan,
15:27pero es que así no se puede seguir viviendo si uno tiene conciencia.
15:31Oye, yo he estado en Rusia, hace unos años, no muchos, antes del conflicto este último,
15:40y verdaderamente nadie se creerá o sí, no lo sé,
15:48que el señor presidente cuando se restaura un monasterio por cuenta del Estado,
15:54monasterio femenino y todos son maravillosos, va personalmente a inaugurarlo.
16:02Sí, sí, sí, sí.
16:04Y va personalmente a presidir los funerales de los zares.
16:08Sí, sí, sí, sí.
16:11Y dice a los señores que quieren plantar una mezquita al lado,
16:16que lo siente mucho, pero que cree que no, porque él no cree en esa...
16:22Y le dice, es que nuestra religión es la verdadera.
16:25Y él dice, sí, pero por el mismo motivo,
16:27como yo creo que la religión verdadera es la mía,
16:30¿a qué no pondrán ustedes una mezquita? Nunca.
16:34Yo creo que no está mal, ¿verdad? Ese comunismo.
16:42Isabel...
16:43No sé si estoy siendo suficientemente clara, yo creo que sí.
16:46Ahora que te escucho entiendo que igual no nos debería de causar tanta sorpresa
16:55que una monja de vida monacal, de ella emerja una gran artista
17:04y esa sorpresa que le causa a la monja,
17:09será entonces que no tenemos ni idea de lo que realmente pasa en los monasterios,
17:16que ha pasado durante siglos, porque se me viene el nombre, por ejemplo,
17:19de sofonismo a Anguisola.
17:21Sí, bueno, claro.
17:23Esa monja de vida monacal, de ella emerja una gran artista,
17:28y esa sorpresa que le causa a la gente, que a veces te llaman como la monja pintora
17:34y me consta que no te gusta.
17:39Es que eso, si no se quiere mirar ni siquiera para el resto de la sociedad,
17:43¿cómo se va a mirar para las monjas, que somos en realidad una minoría?
17:47Y lo hemos sido siempre y es normal que lo seamos.
17:53¿No se conoce? Pues no, no se conoce, se conoce muy mal.
17:59Se conoce, quiero decir, de una forma popular.
18:03La gente en general no lo conoce,
18:05pero tampoco es que la Iglesia se haya esmerado por dar a conocer
18:12en los últimos tiempos este género de ella,
18:14que no me voy a meter con los míos, con los de casa.
18:17No, no, nos está dando a conocer las grandes diferencias
18:22que hay vocacionales dentro de la vida consagrada.
18:26Hay muchas y grandes diferencias, como te comentaba antes.
18:30No es lo mismo.
18:32Lo que sí es lo mismo es que tú quieras que tu vida esté consagrada a Dios
18:37y que tu trabajo sea suyo,
18:40pero dentro de una vida de trabajo normal, absolutamente normal.
18:45Yo creo que en los monasterios se hacía una vida de acuerdo con su tiempo, con su siglo.
18:52Esto era así.
18:54Los monasterios femeninos tenían tanta potencia como los masculinos.
19:01Sin ninguna duda.
19:03Los abades eran señores de sus territorios y las abades eran señoras de los suyos.
19:11No había en eso diferencia.
19:13Es una cosa que hoy nos llama mucho la atención, incluso no nos gusta,
19:16pero es que era así, pero es que era así.
19:19En cambio, ahora, si tú hablas de una orden monástica como la nuestra,
19:25pues hablas con un clérigo y dices,
19:31bueno, es que claro, no se está atendiendo porque vamos a tener este evento y tal,
19:35y sin embargo no...
19:37Y te contesta ese clérigo, bueno, claro, si hubiera un monasterio de hombres...
19:41¿Cómo? ¿Cómo dices? ¿Qué estás diciendo?
19:45La iglesia no ha puesto, todavía está lejísimos de poner a la mujer
19:52en el lugar que le corresponde.
19:55Lejísimos.
19:57Y por eso también, como hizo el Papa hace poco, habría que pedir perdón.
20:02Pero no un perdón así flojito, una cosa que...
20:05Porque como se me van a echar todos encima, mejor no digo nada.
20:08Más que así, que habría que pedir perdón.
20:10Y eso en una entrevista o en una alocución más o menos,
20:14que luego enseguida los periodistas recogéis porque llama la atención.
20:19Pues sí, porque son milenios de desprecio a la mujer.
20:26De desprecio.
20:27La mujer es la chacha, la que sirve al cura, la que limpia el altar y barre.
20:35Para el Señor no fue así.
20:37Para Jesús de Nazaret no fue así.
20:41Anda y vete y dile a mis hermanos que hagan esto y lo otro.
20:45Es por eso que ahora se ha creado, el Papa ha creado,
20:48la fiesta de María Magdalena, apóstol de los apóstoles.
20:52No sigáis con la cantinela de que no es posible.
20:56Fue el Señor mismo el que nos dijo
20:59las mujeres pueden ser apóstoles de vosotros mismos.
21:03No nos engañéis más.
21:06Pero ¿sabes qué pasa?
21:08Que las monjas que nos dedican a sus servicios,
21:13monjas que nos dedican a sus trabajos, a sus comunicaciones, a su vida,
21:18no están metidas en despachos.
21:20Y en esos despachos su actuación es siempre como secretarias.
21:24Es a donde más llegan.
21:27Y ese punto de no estar ni en lo que ellas consideran que es
21:31una tontería, viven en un monasterio, todas tontas.
21:35Ni están arriba.
21:38Y tampoco se comportan como deberían.
21:41Porque creen que para no disgustar a sus jefes,
21:45tampoco pueden expresar que deberían llegar a otros puestos.
21:49¿Se van dando pasos? Sí, se van dando pasos.
21:52¿Muy flojitos y nadie se entera? Sí, muy flojitos y nadie se entera.
21:57Porque, por desgracia, si tú sales a la calle y le preguntas
22:01¿Oye, qué te ha parecido lo del sínodo?
22:04Yo te aseguro que en toda la mañana encontramos a una sola persona en el barrio que nos lo diga.
22:09Porque no sabe ni lo que es ni qué ha existido.
22:13Esa es la labor de la Iglesia.
22:15¿Haces una cosa? Bueno, yo no sé, pero empieza por los de abajo.
22:19Empieza porque, bueno, porque tienes que trabajar en tu parroquia
22:24y no estar en un despacho sentado leyendo el periódico esperando
22:27que alguien vaya a decirte que quiere bautizar allá a su niño.
22:30No, no, no. Eso no es así.
22:32Que Jesucristo estaba entre los hombres.
22:34Iba de acá para allá y los buscaba.
22:37No buscaban ellos a él, que no le conocían.
22:39Era Jesucristo el que buscaba y hablaba de la realidad,
22:43de la buena noticia del reino de Dios.
22:46Y eso es lo que hay que hacer.
22:48De alguna manera, las monjas, las que no son monjas,
22:52pero todas nos quieren llamar monjas, pues no.
22:54Las religiosas es de clausura.
22:56En este sentido, a mí su vida, yo no tendría nunca esa vocación.
23:00¿Por qué? Porque ellas están encerraditas.
23:04Aunque no sé si ahora no tanto, pero en fin.
23:06No porque en sus reglas no digan que sí.
23:10Pero yo tengo una misión y creo que la estoy cumpliendo
23:14desde que entré en el monasterio.
23:16Que es hablar a los hombres de Dios.
23:18Desde mi trabajo.
23:20Y creo que mis hermanas, con el trabajo que hacen,
23:22muy importante, por cierto, dentro del mundo de la cultura
23:25y además muy apropiado para lo que es la vida de un monasterio.
23:29Los monasterios enseñaron a leer y escribir
23:32a toda Europa.
23:35Pues están haciendo también una aportación a los hombres de hoy
23:43diciéndoles que cuidado, que Dios existe
23:48y nosotros estamos trabajando en esto,
23:50que es un trabajo normal y bellísimo
23:53y que es muy importante para la historia de la humanidad.
23:57Que las bibliotecas existan
24:00y que están bien conservadas.
24:03Pero con ese trabajo están hablando a los hombres de hoy
24:08de Dios, que Dios está en nuestro modo de hacer y vivir
24:12y que queremos aportar esa cualidad de personas
24:17que viven con su sagradación a Dios
24:20aportando algo importante a la sociedad de hoy.
24:25Isabel, escuchándote de tu teo,
24:29me parece que el feminismo está más cerca
24:35en un monasterio que fuera en la calle.
24:39Pues a lo mejor sí, a lo mejor sí.
24:42A lo mejor sí, si te sabes cuidar.
24:45Porque verás, hoy es el primer aniversario,
24:52el primer aniversario, no sé si te lo habrán dicho mis hermanas,
24:55del fallecimiento de nuestra querida,
24:58queridísima madre Pilar.
25:00Era una mujer de unos valores extraordinarios
25:04que supo defender muy bien el monasterio
25:08y la dignidad de las monjas de este monasterio
25:12contra algunos pequeños con actos de los mismos abusos de antes
25:18de que nosotros, por ser hombres, podemos dirigir su casa.
25:23No, no, no, no.
25:25Somos autónomas completamente y debemos serlo.
25:28Además de otras cosas.
25:30Es que siempre nos están hablando de esto de los perdones,
25:33que a mí me pone mala.
25:34Bueno, las cosas se pasaron así y pasaron.
25:36Vamos a vivir.
25:37Vamos a demostrar que no estamos de acuerdo con esas cosas,
25:40creando otras nuevas formas de relación.
25:44Y la relación entre el hombre y la mujer
25:46yo no la entiendo de otra manera,
25:48más que codo con codo, queriendo el bien de todos
25:51y cada uno en su papel.
25:53Porque creo que la mujer es mujer y el hombre, hombre.
25:56Lo que no creo es que la mujer sea hoy mujer
25:59y si me voy al judío ahora mismo y digo que soy hombre, hombre.
26:03Eso ya es la mayor de las estupideces
26:06que se han oído y proclamado en este lugar,
26:10otrora, llamado España.
26:13Porque vamos, ya es el caos.
26:15Si dices esto, incluso estás cometiendo un delito hoy día.
26:22Muchas gracias Isabel por mostrarte al natural
26:28como una de tus pinturas.
26:31Porque al final creo que lo que conmueve en tu pintura
26:35es mostrar lo natural.
26:38Y eso es lo que sorprende.
26:40Cómo pueden ser capaces unas manos, una mente,
26:45de plasmar con unos pinceles la vida al natural.
26:53No creo que tenga ningún mérito.
26:55Yo soy la persona que mejor sabe lo mediocre
26:59que es mi forma de hacer y mi forma de expresarme
27:03y cuánto me quedaría otras tantas vidas
27:08para empezar a hacer algo que yo creyera que merecía la pena.
27:14Muchas gracias Isabel.
27:16A ti, a ti.
27:17He estado encantada de charlar contigo este rato.
27:19Ya ves que he sido muy sincera,
27:21a lo mejor un poco demasiado valiente, no lo sé.
27:24Yo creo que no.