Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00TÜRKİYE SİYASETİ HAREKETLİ BUGÜNLERDE
00:14Cumhuriyet TV ekranlarından merhaba sevgili izleyenler.
00:16Türkiye siyaseti hareketli bugünlerde.
00:18Bir yandan demokrasi süreci, barış süreci, terörsüz Türkiye süreci gibi farklı isimlerle adlandırılan bir durumu izliyoruz.
00:26Bir yandan da toplumsal ve siyasal muhalefete yönelik baskılar devam ediyor.
00:30Şimdi burada PKK lideri Abdullah Öcalan'ın çağrısının ardından örgütü bir ateşkes ilan ettiğini açıkladı.
00:38İlerleyen günlerde ne olacak çok bilmiyoruz.
00:40Ancak kaygı odur ki Dem parti yeni bir anayasa yapma sürecinde Cumhurbaşkanı Erdoğan'a ve Cumhur İttifakı'na destek verebilir.
00:48Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın anayasaya aykırı biçimde yeniden ve belki de sonsuz kere aday olmasının önü açılabilir diye.
00:55Şimdi elbette bu çağrının hemen ardından hatta Devlet Bahçeli'nin çağrısının hemen ardından milliyetçi siyasetten ciddi bir tepki gelmişti.
01:03O günden bu yana da aslında bu sürece ilişkin en sert eleştirileri yapan partilerden bir tanesi İYİ Parti.
01:09Bugün konuşacağız.
01:10Konuğumuz İYİ Parti Grup Başkan Vekili Burak Havuncu.
01:13Hoş geldiniz.
01:15İrem Hanım hoş bulduk.
01:17Efendim dilerseniz meselenin gelişmelere girmeden önce şunu bir sormak istiyorum.
01:22Şimdi Kürt sorunu dediğimiz şey yıllardır milliyetçi siyaset ve sol siyaset Kürt siyaseti farklı farklı tanımlıyor.
01:29Öncelikle sizin böyle bir tanımınız var mı?
01:32Sizce bir Kürt sorunu var mı onu soracağım.
01:34Çünkü Devlet Bahçeli bu çağrıyı ilk yaptığında bile aslında bir Kürt sorunu yoktur, terör sorunu vardır demişti.
01:40Siz ne düşünüyorsunuz?
01:43Biz tabii çıkış noktamız şu.
01:45Osmanlı İmparatorluğu'nun yıkılmasından sonra bir ciddi bir mücadeleyle çok meşakkatli bir dönemden sonra
01:54Türkiye Cumhuriyeti kuruluş ilkeleriyle beraber bir devlet ve yeni bir rejim inşa etti.
02:02O günün şartlarında bu çok zor bir konuydu.
02:07Çünkü hem çok ciddi müdahalelerin olduğu, ihanetlerin olduğu bir imparatorluğun devamında yeni bir yapıyı oluşturmak kolay değil.
02:19Osmanlıcılık, İslamcılık, Türkçülük, Yusuf Akçura'nın üç tarzı siyaset makaleleri bunlar o günkü yapılanmanın temellerini atan yaklaşımlardı.
02:35Ve bin bir meşakkate rağmen Türkiye Cumhuriyeti devleti kuruldu ve anayasası oluşturuldu.
02:43Şimdi bizim tabii süreçte de itiraz ettiğimiz nokta en çok milli onurumuzu hırpalayan nokta olarak gördüğümüz
02:55bu mektubun bir terör örgütü liderinin ağzından okutulması ve buna muhatap bırakılmamız.
03:01İkincisi de cumhuriyete açıkça bir saldırı var orada ve cumhuriyete bir itham var.
03:07Tekçi bir anlayışın bugüne kadar uyguladıkları terörün gerekçesi olarak gösterilme durumu var.
03:15Biz bunu şiddetle reddediyoruz.
03:17Çünkü Cumhuriyet hiçbir şekilde herhangi bir etnik kimliği yok etmek veya onu baskı altına almak üzere bir hareket içerisinde olmadı.
03:32Böyle bir iradesi de hiçbir zaman olmadı.
03:34Ama huzur içinde yaşanacak bir ülkeyi var etmek için yeni bir rejim ve beraberinde de bir milli devlet ve bir milli kimlik oluşturdu.
03:44O günkü isyanlara baktığınız zaman o günkü isyanlar belli bir etnik kimlik üzerinde yoğunlaşmış isyanlar değil.
03:53Geçenlerde Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde Atay milletvekilimizin yaptığı bir konuşmada verdiği çok kıymetli ve önemli bir örnek vardı.
04:02Birkaç örnek vardı.
04:03Mesela Yozgat'ta Çapanoğlu isyanı var.
04:06Tamamen Türkmen, Türkmen aşireti ve devletin bu isyanı bastırmak için uyguladığı o isyana karşı bir tedbir var.
04:19Bu belli bir etnik kimliğe karşı yapılmış değil.
04:22Dolayısıyla biz Türkiye'de bugün bir hukuk problemi olduğunu, bir adalet problemi olduğunu, insan haklarıyla ilgili, basın özgürlüğüyle ilgili çok ciddi sıkıntılar olduğunu söylüyoruz.
04:36Ve bu sıkıntılar herkesi etkiliyor. Etnik kimliği mezhebi ne olursa olsun hepimize dokunuyor.
04:43Hani bunu alıp da belli bir etnik kimliğin Türkiye'de bir problemi var noktasına getirmek doğru değil.
04:51Öyle olsa bugün Türkiye'de sadece bir etnik kimlik yok.
04:57Birçok etnik kimlik var ama beraberinde de bir milli kimlik oluşturulmuş, bir üst kimlik oluşturulmuş.
05:05Bu etnik kimliklerden ötedir.
05:07Yani siyasetçilerin özellikle devlet adamlarının kullandığı terminolojide de çok ciddi hatalar yaptığını biz görüyoruz.
05:15İşte sayarken sanki Türkiye birçok milletten oluşan bir ülkeymiş gibi bir terminoloji kullanıyorlar.
05:23Halbuki biz anayasada tanımlandığı şeklinde tek bir millet olduğumuzu ve bunun da anayasada çok net olarak tanımlandığını söylüyoruz.
05:35Dolayısıyla Türkiye'de bir etnik kimlikle alakalı problem yoktur.
05:41Türkiye'de bir adalet, hukuk, insan hakları, ifade özgürlüğü problemleri elbette vardır.
05:47Bu problemler de hepimizi etkilemektedir ama bunu belli bir etnik kimliğin üzerine sıkıştırmak veya sadece burada bir problem var gibi göstermek buradaki niyet ve maksat ayrıdır.
05:59Peki şimdi aslında sizin işaret ettiğiniz burada anayasada bir Türklük tanımı var, bir vatandaşlık tanımı var.
06:05Yıllardır da bir tartışma konusu aslında.
06:07Bir biçimde siyasal İslamcıların, liberallerin ve Kürt siyasi hareketinin ortak noktada bu bakış açısını eleştirdiğini de biliyoruz.
06:15Şimdi burada yeni bir anayasa yapılacak mı, yapılmayacak mı, böyle bir pazarlık var mı gibi bir mesele elbette herkesin kaygısı.
06:22Şimdiden parti böyle bir pazarlık yoktur, sadece barışı amaçlıyoruz diyor ama süreçte biraz şeffaf yürütülmediği için aslında kaygılar baki.
06:30Siz bu noktada bu sürecin nihayetinde bir anayasa meselesine bağlanacağını düşünüyor musunuz?
06:36Ve böyle bir durumda İYİ Parti'nin iktidara karşı tamamen kapıları kapalı mı, bir görüşme ya da bir konuşma olur mu böyle bir gündemde?
06:47Şimdi aslında nihai hedefin zikredilmeyen, şeffaf yürütülmeyen bu süreçteki ana konunun, ana unsurun biz burası olduğunu da görüyoruz.
07:00Çünkü Türkiye'de bir ayakkabı numaralarına kadar bilinen, bittiği iddia edilen bir terör örgütü vardı.
07:08Ve adeta bittiği iddia edilen bir terör örgütüne, o terör örgütünün liderine bir mektup okutmak suretiyle neredeyse can suyu verildi.
07:20Ve bunun arka planında, satır aralarında biz anayasayla ilgili de bir niyet olduğunu, bu niyetin farklı kişilerin ağzından farklı dönemlerde, bu sürecin hemen öncesinde zikredildiğini de hep beraber duyduk.
07:37Mesela Türkiye Büyük Net Meclisi Başkanı Numan Kurtuluş, anayasanın ilk dört maddesiyle ilgili bir tartışma olabileceğinden bahsetti.
07:48Sonradan her ne kadar tekzip etse de bu süreçlerden çok önce gündeme getirildi.
07:53Bin Ali Yıldırım hemen bu mektubun okunmasının akabinde iki konuyu çok net olarak gündeme getirdi.
08:01Dedi ki, bu anayasadaki vatandaşlık tanımı tartışılabilir, tartışmaya açılabilir, konuşulabilir, değişebilir.
08:11Ve beraberinde de Cumhurbaşkanlığının tekrar aday olmasının önünü açacak bir uygulamanın da yapılabileceğinden bahsetti.
08:20Şimdi bütün bunları bir araya getirdiğimizde, tabii işin bir de Suriye boyutu var.
08:25Yani karşınızda bir bittiği iddia edilen bir PKK ama onunla iç içe geçmiş bir PYD, YPG, SDG.
08:35Yani bunların hepsi bir aslında, beraberler, o kadar birbirlerinin içine geçmişler ki, PKK'nın silah bırakmasının da ifade ettiği hiçbir anlam yok.
08:44Orada da bir kafa karışıklığı var. Özellikle işin sahibi olarak görünen kesimde bir kafa karışıklığı var.
08:51İşte birisi diyor ki, PKK'yı kapsıyor ama YPG'yi kapsamıyor diyor.
08:59Bunu Dem Parti'nin, üst üste yöneticilerinin açıklamalarında görüyoruz. Birbirlerinden farklı beyanlar veriyorlar.
09:06Dolayısıyla nihai hedef, bu az önce ifade ettiniz, yani anayasada bir değişiklik, ana amaçlardan bir tanesi.
09:16Cumhuriyet kurulduğundan beri siyasal islam ve etnik bölücü hareketler, Cumhuriyet'e ısınmadılar ve sürekli mücadele içerisinde bulundular.
09:27Bugün de el ele verdiklerine, çok ciddi bir iş birliği içerisinde olduklarına ve bu planı da bize göre sinsice hayata geçirdiklerine,
09:37yani niye sinsice diyorum, açık ve şeffaf bir süreç yürütülmüyor, yönetilmiyor.
09:43PKK silah bıraksın bu kaçıncı çare?
09:46Yani bu benim hatırladığım, defalarca yapılmış, KCK'nın belki daha 1900'lü yılların, 2000'li yılların başında defalarca söylediği, söylenen bir oldu.
10:01Ama altında yatan asıl niyet hem Suriye'yle alakalı hem anayasada bir takım değişiklik beklentilerinin olduğu,
10:09bunların önümüzdeki günlerde tartışmaya açılacağı bir süreç.
10:13Biz sonuna kadar buna sahip çıkacağız, Cumhuriyet'imize sahip çıkacağız.
10:19Ülkedeki, bizi bugün Orta Doğu coğrafyasından ayıran Cumhuriyet'in ortaya koymuş olduğu bu iradeye de sonuna kadar sahip çıkacağız.
10:29O konuda çok net ve kararlıyız.
10:31Peki şimdi ortada bir yandan işe daha evvel denenmiş pek çok çözüm girişimi var, yasal düzenlemeler yapılmaya çalışılmış vs.
10:38Ama bugüne kadar kendine bir biçimde getirebilmiş bir terör örgütünden bahsediyoruz.
10:42Dediğiniz gibi Türkiye içerisinde ciddi anlamda yıllardır bir etkinliği yok ama son olarak Tusaş saldırısında aslında biz yeniden bir saldırı yapılabileceğini Türkiye'nin içinde hem de çok önemli bir tesise gördük.
10:53Şimdi bu noktada İYİ Parti'nin bu sorunu çözmeye yönelik kendi geliştirmiş olduğu bir çözüm önerisi var mı?
11:01Yani Abdullah Öcalan'ın çağrı yapıp silah bıraktığı ve çok da demokratik görünmeyen bu süreç cin dışında siz bunu bir sorun olarak nasıl çözüleceğini düşünüyorsunuz?
11:12Yani örneğin Cumhuriyet Halk Partisi'nin önerdiği gibi herkes için demokrasi ve eşitliğin olduğu bir Türkiye zaten Kürt sorunu çözecektir gibi bir şey mi düşünüyorsunuz?
11:21Şimdi bir terörle mücadele noktasında hiçbir şekilde taviz verilmemeli.
11:27Anayasanın 66. maddesi ilk 4 maddesi buralarla ilgili de tartışılacak bir şey yok bize göre.
11:34Yani bunu Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde biz neyini tartışacağız?
11:38Yani o tartışmaya açık bir konu da değil.
11:43Terörle mücadele kısmı kolluk güçlerinin yapması gereken ve sonuna kadar mücadele etmesi gereken bir alan.
11:52Burada da siyasetin siyasetçinin, güvenlik güçlerimizin bu mücadelede iradesini yıpratacak herhangi bir söz ve eylemden kaçınması lazım.
12:02Bunun dışında da bakın ortak noktalarımızı ön plana çıkaracak.
12:10Bu ülkede insanların kendisini bu ülkenin vatandaşı ve devleti de benim kendi devletim diyebileceği belki sosyolojik belki kültürel çalışmalara odaklanması lazım siyasetin.
12:26Her şey elbette konuşulur, tartışılır ama Türk demekten kaçınan kesimin tek devlet, tek millet dediği ve bir tek olmanın ayakta kalmak için de ne kadar önemli olduğunu vurguladığı bir noktada,
12:44anayasadaki o vatandaşlık tanımı üzerinden bizim bütün millet 85 milyonu kucaklayan bir tavır içerisinde ve bunu anlatacak burayı geliştirecek, burayı pekiştirecek çalışmaların yapılması gerektiği.
13:00Her vatandaşın kendisini bu ülkede Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak bu ülkenin en önemli vatandaşı olduğunu hissettirecek yakınlığı devletin göstermesi, hissettirmesi lazım.
13:12Her alanda ekonomik anlamda, kültürel anlamda, adalet, hukuk, eğitim her alanda bunun yapılması lazım.
13:20Siyasetin yoğunlaşacağı yer burasıdır.
13:23İYİ Parti olarak biz de terörle sonuna kadar mücadele, anayasamızın ilk 4 ve 66. maddesine sahip çıkarken bunun neden ihtiyaç olduğunu, bunun bir etnik kimliği yok etmek için var olmadığını,
13:42bizim dünyada modern devletler içerisinde ayakta kalabilmek için Orta Doğu coğrafyasında, zorlu coğrafyada bağımsız, özgür, hür, emperyal güçlerin manipüle edemeyeceği bir ortamdan uzak kalabilmemiz için bunun ne kadar önemli olduğunu doğru bir dille anlatabilmemiz lazım.
14:04Siyasetçiye düşen görev de budur. İYİ Parti'nin stratejisi de burada nettir.
14:08Terörle sonuna kadar mücadele ve cumhuriyetin kuruluş ilkelerini de sahip çıkmak ve buna sahip çıkarken de bunun kapsayıcı, kucaklayıcı, hiçbir etnik kimliği yok etmeyen veya ona karşı bir baskı ulusu olmayan,
14:24aksine herkesin kendi inandığı hayatı da yaşayabilmenin teminatı olduğunu cumhuriyetin anlatabilmesi lazım. Bizim odaklandığımız nokta burası.
14:35Zaten bütün kaygılar da cumhuriyetin getirmiş olduğu kazanımların bir biçimde geri döndürülebileceğine ilişkin.
14:42Aslında bu süreci biraz başlatan Devlet Bahçeli'ydi. Bir anda çıktı öyle bir şey söyledi ki açık yasa hepimiz şok olduk tüm Türkiye'ye. Sonra bir süreç ilerledi.
14:51Şimdi Devlet Bahçeli, Türkiye'de yıllardır milliyetçi siyasetin çok önemli aktörlerinden bir tanesi.
14:57Devlet Bahçeli'nin bu çağrıyı yapmış olması, bir anlamda Erdoğan'ın bile sahiplenmediği kadar sahiplenip de biraz bu süreci yürütmesi,
15:05milliyetçi seçmenin tabanın tepkisini azaltmak için miydi? Azalttı mı siz tabanda? Bu konuya, bu sürece ilişkin hangi fikirleri, hangi düşünceleri okuyorsunuz?
15:17Bir kere süreci okuduğumuz zaman, yani tarihiye, kronolojik gelişine baktığımız zaman aslında bazı soruların cevabını da buluyoruz.
15:31Hatırlayın, Türkiye Büyük Millet Meclisi 2024 Ekim ayında açıldığında hemen o günlerde bir İsrail tehdidinden bahsedildi.
15:40Demek ki iç cepheyi tahkim etmemiz lazım. Orada Cumhurbaşkanı'nın bir konuşması üzerine Türkiye'de gündem oldu.
15:50Hatta bizler bu İsrail tehdidinin ne olduğunu, bizim bilmediğimiz bir tehdit mi var, savaş ihtimalinden bahsedilmesinin çok ciddi bir konu olduğunu, bu konuda Türkiye Büyük Millet Meclisi'ne aydınlatılması gerektiğini söyledik.
16:07Bununla ilgili de tabii tartışmalar yaşandı. Sonrasında açılışta daha önce defalarca o günkü adıyla HDP'nin kapatılmasını isteyen,
16:18daha sonra demin dem parti olan HDP'nin kapatılması konusunda ısrarcı olan Sayın Bahçeli'nin demli milletvekillerinin, eş başkanlarının gidip elini sıktığını gördük.
16:33Ve sonrasında bu sürecin akabinde Abdullah Öcalan'ın yeğeninin İmralı'ya yaptığı bir ziyaret vardı. İlk ziyaretti bu süreç içerisinde.
16:46Sonra meclise geldi, bir konuşma yaptı. O konuşmasını ben çok net hatırlıyorum. Hatta orada duyduğum bir cümleyi, doğru mu değil mi tekrar rica ettim, şeyini aldım.
16:59Biz mecliste milletvekili olarak her konuşmanın dökümünü alabiliyoruz, dökümünü aldım.
17:05Kullandığı ifade aynen şu, İmralı'da yaptığı görüşmeden sonra, işte dayısının, Abdullah Öcalan'ın ilettiği mesajları okurken, sürecin sağlıklı bir şekilde yürüyebilmesi için milliyetçilerin ikna edilmesi gerektiğini çok açık ve net söylüyor.
17:27Abdullah Öcalan'ın yeğeninin yaptığı bir konuşmayı bulun arşivlerden, orada bu cümleyi de net olarak göreceksiniz o metin içerisinde.
17:34Yani milliyetçilerin ikna edilmeden bizim arzu ettiğimiz hedeflere ulaşabilme imkanı ve ihtimalimiz yok gibi bir cümle.
17:41Ve bunların devamında Sayın Bahçeli'nin Abdullah Öcalan PKK terör örgütü kendini feshetsin, silah teslim etsin ve gelsin Öcalan meclise konuşsun sözlerini biz duyduk.
17:59Tabi beraberinde de Suriye'de bir gelişme oldu biliyorsunuz, yılların Esad rejimi yıkıldı, Jolani yeni bir devlet başkanı olarak lanse edildi, bizim terör örgütü kabul ettiğimiz HTŞ'nin lideri,
18:17işte bir adeta zafer havası esti, istihbarat başkanı gitti, dışişleri bakanı gitti, bütün bunlar da aynı dönemde yaşandı.
18:27Oradaki YPG, PYD'nin Suriye ordusu içerisine artık tamamen girme ihtimalinden bahsedildi, bu halen bir muamma, girecekler mi girmeyecekler mi bilmiyoruz.
18:39Ve bütün bu olayların akabinde de çok enteresan, bunu bir parantez içinde söylüyorum, Suriye gümrük vergilerini %300 arttırdı, zafer naralarının arttırıldığı bu ortamda,
18:54orada bir de vizenin de 150 euro olduğu söyleniyor, 150 avro olduğu söyleniyor, o da bir iddia. Neyse bu parantez içinde bir tarafa koyayım, Suriye'de biz şöyle muvaffak, böyle başarılı bir zafer naralarının atıldığı bir dönemde,
19:07Lübnan'a, Ürdün'e gümrük vergileri inerken Türkiye'ye gümrük vergileri %300 arttı. Bütün buraya baktığımız zaman, orada ben Abdullah Hoca'nın yayınının o açıklamasını çok dikkat çekici bulmuştum.
19:24Yani milliyetçilerin ikna edilmesi, milliyetçiler hangi konuda ikna edeceksiniz? Milliyetçiler hangi konuda ikna edilecek, neye ikna edeceksiniz? Bu ülkede terör bitmesin dediğinizde, yok olur mu, terör bitsin dediğinizde ya olur mu, terör devam etsin diyecek bir Allah'ın kulu olabilir mi?
19:44Bundan memnun olmayacak tek bir kişi bulabilir misiniz bu ülkede? Yani bu ülkede huzur olsun dediğinizde, yok hayır huzursuzluk olsun diyecek bir tek siyasetçi bulabilir misiniz? Bulamazsınız. Yani milliyetçilerin neyini ikna edecekler? Milliyetçilerin ikna edilme ihtiyacı olan kısım kesindedir. Bunları bilmiyoruz.
20:06Tabi bu haklı bir soru. Yani kapatılmasını istediği bir siyasi partiyle bu kadar yakın bir diyalog içerisinde olan bir partinin genel başkanının terör örgütü liderinin meclise gelip konuşmasını bir anda, hiç kimsenin beklemediği bir anda,
20:28dem partililerin bile şok olduğu, şaşırdığı, ki sırrı Süreyya Hanım'dan katıldığı bir televizyon programında öyle anlatıyor ki, biz duyduğumuzda bir toplantıdaydık, toplantıyı kapatıp ayrı bir yere geçtik, ya ne oluyor diye. Bu tabi ki anlatılması, açıklanması, bütün Türk milletinin de kafasındaki çok büyük bir soru işaretidir.
20:50Sorduğunuz sorunun cevabı kendilerindedir. Ben bu konuyla ilgili en fazla tahminlerde bulunabilirim. Az önce yaptığım tahminler gibi daha fazlasını söylemeyi doğru da bulmam.
21:06Ama Türkiye çok kıymetli bir değere sahip. Nedir o da, Türkiye'de iç barış, bütün yaşadığımız sıkıntılara rağmen, 100. yılını devirdiğimiz, 100. yılını tamamladığımız Cumhuriyet'in en büyük değer, en büyük kazanımı budur.
21:26Biz iç barışımızı muhafaza etmeyi becerdik. Hani bugün oturdukları yerden bir iç cepheyi biz tahkim edelim falan diyorlar. Türkiye'nin bölgedeki bana göre en büyük başarısı, birçok alanda sıkıntımız olabilir, o Cumhuriyet'in muazzam bir yaklaşımla ve stratejiyle bu ülkede tek bir milletini, yani Türk milletini, Türk milleti kavramını yaratabilmiş olmasıdır.
21:52Bu bizim iç barışımızın asli teminatıdır, iç barışımızın asli sebebidir. Fakat bugün geldiğimiz noktada bütün bu tartışmalar, bütün bu olan bitenler, bu iç barışı bozacak riski, kapasiteyi içinde barındıran yaklaşımlardır.
22:10Allah bizi bunu görmekten uzak olan devlet adamlarının şuursuzluklarından korusun. Ne diyeyim? En sonunu söyleyebilirim.
22:40Zaman zaman operasyonlar düzenleyebileceğimizi söylüyoruz vs. Orada da artık HTA yönetimiyle, HTA yönetimi değil artık Suriye yönetimiyle petrol anlaşması yapabilecek kadar bir özel yapıdan söz ediyoruz. En büyük müttefiki ABD'nin bölgede aslında orada Suriye'de.
22:57Şimdi günün sonunda artık biz PKK terör örgütü bitti zaten lağvedili silahları da bıraktılar deyip, PYD'nin oradaki varlığını Türkiye'nin kabul ettiği bir noktaya mı gelecek mesele sizce artık?
23:10Vallahi nereye gelir bugünden kestirmek zor fakat böyle bir ihtimali varsaymakta durumundayız.
23:21Çünkü AK Parti iktidarının son 25 yılda devlet yönetiminde ortaya koyduğu tavır son derece sağlıksız ve riskli. Terör örgütleriyle çok rahat konuşabilen, çok rahat onlarla bir şekilde meşru bir zeminde görüşebilen bir yapısı var.
23:48Yani işte HTA bir terör örgütüdür. Biz devletin üst düzey yetkililerinin halen bizim kendi mahkemelerimizin, Türkiye Cumhuriyeti mahkemelerinin, yargının, birinin de değil birçoğunun, Jolen'in başında olduğu HTA'nın terör örgütü kabul ettiği bir ortamda gidip bu ziyaretleri yapmasını mesela eleştirmiştik.
24:16Hatta bununla ilgili de ben bu eleştiri yaptığımda şöyle bir cevap aldım iktidar kanadından. Dendi ki evet hukuki süreç işliyor, biz HTA'nın bir terör örgütü olmadığına dair bir çalışmayı da yapıyoruz.
24:31Yani aslında acele ettiklerine halen devletin terör örgütü olarak kabul ettiği bir yapıyla bugünden gidip görüşmenin biraz erken olduğunun da itirafıdır bu. Fakat işte bu devlet şuurundan yoksunluktur.
24:47Bu popülist politikanın, pragmatik yaklaşımların, kurumların ne kadar önüne geçtiğinin bir göstergesidir. Cumhurbaşkanlığı hükümet sistemiyle zaten iyice pekiştirildi bu. Yani kurumlar arka plana atıldı, şahıslar ve kişiler öne çıktı.
25:04Biz neyi tartışıyoruz? Dikkat edin. Şunun diploması var mı? Onun diploması var mı? Yani kişileri tartışıyoruz. Kurumları tartışmıyoruz. İdeolojileri, bugün bu dijitalleşmeyle beraber dünyanın nereye gittiğini, bizim kurumlarımızın buna nasıl entegre olacağını konuşmuyoruz.
25:23Böyle bir tek adam sistemi yaratıldı ki işte birisi gidecek, bir başka birisi gelecek. Biz aynı risklerle karşı karşıya kalacağız. Dolayısıyla sorunuza dönelim. Yani bu popülist yaklaşımlarla işte ETH'yle bugün PKK'nın ömür boyu hapis cezasıyla cezalandırılmış liderini adeta bir barış elçisi gibi lanse edecek bir kafa.
25:49İşte zamanında FETÖ terör örgütüyle Türkiye'de kendilerince tehlike gördükleri birçok alanı FETÖ'yü taşeron olarak kullanarak tahkim etmeye çalışan bir yaklaşım. Bu terör örgütleriyle nasıl bir mücadele şekline sahip olduklarını da açık ve net göstergesi.
26:13Şimdi yarın Suriye'de terörün devletleşeceği bir ortamla ilgili şuurlu bir adım atılır mı, bir yaklaşım gösterilir mi? Elbette bu konuda biz tereddüt etme hakkına sahibiz. Bu konuda bir zafiyet gösterilme imkan ve ihtimalin çok yüksek olduğunu bugünden söyleyebilme hakkına da sahibiz. Niye? Çünkü geçmişte bize yaşattıklarından dolayı. Yani millet devleti sokaktan topladı ya o hain darbe girişiminde.
26:43Bunların hepsi bir zafiyettir. Teğmenleri tutukluyorsunuz. Mustafa Kemal'in askerleri giz sloganı attıkları için, slogan da değil o mezuniyet törenlerinde her şey bitmiş, sevinçlerini paylaşmak için. Bir bakıyorsunuz o dönemin genelkurmay başkanının yanı başındaki kişinin yaverinin FETÖ'cü olduğu ortaya çıkıyor.
27:09Yani en büyük disiplinsizlik bu. Yani ben Türkiye Büyük Meclisi'nde grup başkan vekiliyim. Benim yanı başında üç yıldır beş yıldır beraber hareket ettiğim insanın ben ne olduğunu bilmekten aciz buraya kadar sirayet ettiysem, etmesine müsaade ettiysem, böyle bir zafiyetim varsa en büyük disiplinsizlik bana göre budur. Bunlara hiçbir şey olmuyor.
27:33En iyi makamlara, en iyi mevkilere geliyorlar. Oradaki gencecik teğmenlerimiz mesleklerinden ihlac ediliyor. Dolayısıyla maalesef haklı sorular, sizin bu haklı sorularınıza da biz bütün endişe ve tereddütlerimize olabildiğince yüksek perdeden söylüyoruz. Söylemeye de devam edeceğiz.
27:52Evet oradaki durum gerçekten garipti. Bir yandan aslında yıllar boyunca siyasetini ordunun eleştirilemez olduğu üzerine tırnak içinde bir vesayet kurduğu üzerine yürüten bir partinin de geldiği son noktada sen benim kuvvet komutanlarıma bunları diyemezsin ayağını denk al diye bir ana muhalefet partisi liderine seslenebildiği bir noktaya geldik.
28:10Teğmenler konusu tabii ki ayrıca Mustafa Kemal'in askerleri izlediği için Mustafa Kemal Atatürk'ün kurmuş olduğu bir ordudan ihraç edilen gencecik insanlardan söz ediyoruz. Bütün bunları topladığımızda benim başka bir sorum yok ama belki sizin ekleyecekleriniz vardır. Çok teşekkür ediyorum bugün vakit ayırıp katıldığınız için.
28:28Teşekkür ederim. İrem Hanım şöyle ekleyeceğimiz nokta şu bakın biz bütün bu tepkileri gösterirken bir siyasi rant elde etmek ya da bir milliyetçi böyle sivri bir refleks değil bunların hepsinin çok haklı bir gerekçesi var. Şunu biz çok net olarak idrak etmek zorundayız.
28:50Bu coğrafyada Anadolu coğrafyasında büyük bir imparatorluğun devamında onun yıkılmasının akabinde biz cumhuriyeti çok zor şartlarda kurduk. Büyük bir kurtuluş savaşıyla el birliğiyle beraberce kurduk.
29:05Emperyalizme karşı mücadele verdik ve sonrasında da burada bütün emperyal güçlerin gözünün üzerinde olduğu bu coğrafyada ayakta kalabilmek çok zor. Bunu böyle bir günde yapmadık biz. Bunlar tartışıldı. O günün entelektüel çevreleri tarafından da tartışıldı. Bunların sancıları çekildi.
29:25Balkanlar elimizden gitti. Kendi içimizdeki birçok unsur emperyal güçlerle iş tuttu, ihanet girişiminde bulundu ve bir mücadeleyle biz bu ülkeyi, bu milleti, bu devleti var ettik. Ve bu çok kolay olmadı. Bu Atatürk'ün kurmuş olduğu cumhuriyetin sayesinde olmuştur.
29:50Bugün bile, bakın bugün bile görüşlerine çok itiraz etsek de Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde siyasi partiler kendilerini ifade edebiliyorlar, yer bulabiliyorlar. Bu çok kıymetli ve bunu var eden de cumhuriyet.
30:07Şimdi siz Türkiye'nin görmüş olduğu en büyük terör örgütünüz. Onlar kendilerine Abdullah Öcalan'ın tabiriyle şiddet ve isyan hareketi diyorlar. Türkiye'nin gördüğü en büyük şiddet ve isyan, Türkiye'nin gördüğü en büyük terör örgütü bunlar. Ve bunun sebebini cumhuriyet olarak işaret etmeleri çok tehlikeli bir yaklaşımdır.
30:29Bunu nasıl göremiyorlar? Bunu da bir cümleyle ifade etmek zorundayım. Muhalefetin bunu görmesi lazım, ana muhalefetin görmesi lazım. Buradaki parmak sokular, burada el uzatılan yerin neresi olduğunu, bunun bizim ünitar yapımıza, birliğimize nasıl bir sabotaj olduğunu idrak etmesi, görmesi lazım.
30:53Ve muhalefetin burada yetmesek net bir tepki göstermesi lazım. Hele de ana muhalefet partisine. Cumhuriyet'in, adı Cumhuriyet Halk Partisi olan bir partinin de bu konuda çok net bir oyunu gömmesi lazım. Cumhuriyeti suçluyan, varlık sebebimiz cumhuriyettir diyen bir dil var ortada.
31:16Bizim bugün bu durumda olmamızın sebebi Atatürk'ün kurmuş olduğu cumhuriyettir diyen bir dil vardır ortada. Nasıl bu sürecin arkasında olabilirsiniz? Nasıl bu sürecin arkasında durulabilir? Bizim cumhuriyeti muhafaza etmemiz lazım.
31:30Çünkü biliyoruz ki kendimizi ifade edebiliyorsak, bağımsız, özgür bir şekilde, hiçbir baskı altında kalmadan bu ülkede yaşayabiliyorsak, bu şu anda sahip olduğumuz anayasal, demokratik cumhuriyetimizin sayesindedir. Buna uzanacak her türlü girişime de sonuna kadar karşı çıkacağız. Son sözüm de budur.
31:54Sayın Kavuncu çok teşekkür ediyorum. Aslında yalnızca milliyetçi siyaset ya da milliyetçi taban da değil, pek çok farklı kesimden de aynı kaygıları duydum ve konuştum. İlerleyen günlerde ne olacak? Kötü olmasın diye umalım. Öyle uğurlayayım ben de size. Çok teşekkür ediyorum.
32:10Elbette yani inşallah çıkacağız burada. Kötü olmayacaktır. Türkiye güçlü ve büyük bir ülkedir. Demokrasi içine sindirmiş bir ülkedir. Kendi iradesine uzanan ellere nasıl tepki gösterdiğini hep gördük. Nereden olursa olsun bugün de bu oyunu görecek milletin feraseti de vardır, azmi de vardır, kimsenin endişesi olmasın.
32:32Peki çok teşekkür ediyorum, kolaylıklar diliyorum.
32:35Sağ olun, teşekkür ederim.
32:38Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, İYİ Parti Grup Başkan Vekili Buğra Kavuncu'yu ağırladık efendim. Son süreçte konuştuğumuz barış süreci diyelim, demokrasi süreci diyelim, terörsüz Türkiye süreci diyelim, birden çok adı var, çözüm süreci demiyoruz yalnız.
32:51Şimdi bir süreç devam ediyor ama ne oluyor, ne bitiyor, kimler neler görüşüyorlar ve ne istiyorlar aslında biz bütün bu haftalar boyunca çok da net bir biçimde öğrenemedik, sadece yurttaşlar ve kamuoyu olarak.
33:03Son olarak bir çağrı yapıldı, Abdullah Öcalan dedi ki artık PKK'nın varlık sebebi anlamını yitirmiştir, silah bırakmalıdır tüm gruplar.
33:11PKK'da bir ateşkes ilan ettiğini açıkladı, orada da bir karmaşa var şimdi ateşkesle silah bırakmak aynı şey değil, silah bırakma hangi aşamalarda, hangi yollarla yapılacak veya sürecek onu da tam bilmiyoruz.
33:23Kaygılar var, özellikle Sayın Kavuncu'nun da işaret ettiği gibi Abdullah Öcalan'ın kamuoyuna sunmuş olduğu o mektupta, o çağrıda bir biçimde PKK'nın doğuşu aslında Cumhuriyet'in kuruluş ilkelerindeki bir takım tek tipçi anlayıştan dolayıydı, oraya bağlanıyordu.
33:41Dolayısıyla milliyetçi kesimler bu çağrıya da bu sürece de çok sinirlilerdi.
33:45Özellikle İYİ Parti'nin, Musavat Dervişoğlu'nun çok sert açıklamaları vardı bu konuda.
33:50Sizler için Sayın Kavuncu'yla bu sürece tüm bir toplamda nasıl baktıklarını ve nasıl incelediklerini konuştuk, analiz ettik.
33:57Şimdilik noktalıyorum efendim, ilerleyen günlerde konuşmaya da devam edeceğiz, hoşçakalın.