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Liebe Zuschauer,

im heutigen Tischgespräch geht es um den Besuch von Selensky in Washington. Eine Kernaussage unseres Gespräches: So etwas hat es bisher nicht nicht gegeben!

Euer Thomas

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Celebridades
Transcripción
00:00Michael, grüß dich, servus, liebe Zuschauer, seid willkommen, grüß euch.
00:10Hallo Thomas, hallo nach draußen. Tischgespräch.
00:14Tischgespräch, genau, herzlich willkommen.
00:17Mein Fehler war, oder meine Schuld war, wir hatten es nochmal verschieben müssen.
00:23Wir wollten es eigentlich schon ein paar Tage vorher machen, aber jetzt...
00:26Es gibt keine Zufälle, Michael, aber heute haben wir noch mehr zu reden, als wir vor ein paar Tagen hätten.
00:33Es geht um den Besuch von Zelensky bei Donald Trump und J.D. Vance vor allem.
00:40Da war das Gespräch im Oval Office.
00:43Ich gehe mal davon aus, lieber Michael, dass unsere Zuschauer zumindest davon jetzt schon mal Kenntnis haben
00:49oder vielleicht sogar Ausschnitte gesehen haben.
00:52Dein erster Gedanke oder was hast du dir gedacht, als du diese Show oder es war vielleicht doch keine Show,
00:58das wollen wir auch heute besprechen, gesehen hast?
01:02Mein erster Gedanke war, ich sage es mal auf Amerikanisch, holy shit.
01:08Verdammt nochmal, was war denn das?
01:11Also im ersten Moment, das sind ja genau diese Momente, die liefert Trump ja eigentlich am Fließband,
01:17dass er wirklich mit den Normen, gesellschaftlichen Regeln, dass er das, was ich immer so anspreche, gnadenlos bricht.
01:24Und ich glaube, gestern war es genau das Gegenteil.
01:27Also gestern war etwas angesetzt, was den Regularien entspricht.
01:32Man hat das Oval Office gewählt, das ist da, wo sie alle hingehen.
01:35Man trifft sich dort, dann sind die Reporter eingeladen.
01:37Und soweit ich weiß, werden ja solche Gespräche über Deals oder alles Mögliche,
01:42was irgendwie abverhandelt wird, im geschlossenen Raum besprochen.
01:48Vorher, im besten Falle, ja.
01:52Man trifft sich im Oval Office und sagt, wir gehen jetzt in die Verhandlung und danach kommt das Ergebnis.
01:56Dann trifft man sich wieder im Oval Office.
01:58Genau.
01:59So in der Art.
02:00Und gestern war ja dieser Vortermin, dass man sich erstmal so live irgendwie beschnuppert.
02:09Und dann wollte man ja in diese Deals gehen, in diese Verhandlungen gehen.
02:12So war ja der Plan.
02:13Und dann nachher das Ergebnis auch zu verkünden.
02:15Aber die hätten ja nicht im Oval Office diesen Deal verhandelt.
02:17Also das wäre ja nicht die Aufgabe gewesen.
02:21Also ich glaube, da ist gestern ein seltener Moment von Reality-TV gewesen.
02:36Ja.
02:37Also im Vorgespräch hatte ich noch die Vermutung, dass das alles so, vielleicht nicht alles,
02:43aber in groben Zügen, dass Trump und Vance sich vielleicht vorher abgesprochen haben,
02:47so den machen wir jetzt fertig.
02:49Aber da hat Michael gute Gründe oder gute Argumente dagegen.
02:52Weil es war, man darf sich nicht nur die Ausschnitte anschauen.
02:55Wenn man möchte, sollte man sich vielleicht die gesamte Szene anschauen,
03:01weil es war nicht von Anfang an so.
03:03Wobei, ich darf das mal kurz skizzieren, lieber Michael, liebe Zuschauer.
03:07Zelensky kam zu spät.
03:09Das ist schon mal das Erste.
03:11Die Amerikaner stehen da nicht drauf.
03:13Da steht eigentlich keiner drauf, aber die Amerikaner haben da nochmal ein eigenes Ding.
03:16Und Trump ist ein Narzisst wahrscheinlich, irgendwo mit narzisstischen Neigungen.
03:21Das mag der nicht.
03:23Dann wurde vorher, wie es berichtet wird, der ukrainischen Delegation gesagt,
03:29bitte mal in den Anzug kommen.
03:32Die Begründung war intern, wir wollen hier Symbole liefern, Frieden und nicht Krieg.
03:42Und was macht Zelensky?
03:44Sein Chefberater hat sich einen Anzug angezogen.
03:47Der Zelensky hat sich geweigert und kommt mit einem Militärpullover da an.
03:51Wo Trump schon bei der Begrüßung am Eingang vom Weißen Haus sagt, ein netter Anzug.
03:57Da war es schon eigentlich vorbei.
04:00Das hat er schick gemacht.
04:04Ich glaube, Michael, da war es schon vorbei für Trump.
04:08Der hat sich gedacht, das kann der nicht bringen.
04:10Der kommt in mein Haus oder unser Weißes Haus.
04:12So denkt der, glaube ich.
04:14Was glaubt denn der, wer er ist?
04:18Das war das Eine.
04:20Das hat er auch angemerkt.
04:22Zweimal sogar habe ich in der Zeitung gelesen, dass er das zweimal gesagt hat.
04:25Einmal zu ihm und einmal zu den Journalisten, dass sie das auch mitkriegen.
04:28Ich glaube, das hat er nicht gemacht, um eine Verhandlung, um die es da geht.
04:33Da geht es ganz stark auch ums Klima.
04:36Mit welchen Vorzeichen gehst du denn da rein?
04:40Bist du auf Augenhöhe?
04:42Wie wirst du wahrgenommen?
04:44Ich kann es noch mal sagen, das war nicht der Plan, dass man diese Pressekonferenz,
04:49was immer es auch war, dieses Vorgespräch derart eskalieren lässt.
04:52Ich glaube, dass Trump da schon eine klare Vorstellung hatte darüber,
04:57was jetzt in diesem Deal da verhandelt wird.
04:59Er hat ja auch, seit wir ihn kennen, davon gesprochen,
05:01dass der Frieden dort überhaupt kein Problem wäre, wenn er da dran wäre.
05:05So in der Form.
05:07Das war schon von Anfang an in seinem Fokus.
05:09Davon hat er schon gesprochen.
05:11Ich glaube, dass er dann einen Deal machen will,
05:13eine Verhandlung durchführen möchte in der Form, in irgendeiner Form.
05:16Ich kann das nur nachvollziehen.
05:18Wenn du laut Trumps Aussagen diese Menge Geld an Werten in ein anderes Land schiebst,
05:24dann möchtest du ja auch was zurückhaben irgendwo.
05:26Ganz genau.
05:32Das ist der Unterschied zu der amerikanischen Administration
05:36und zu den europäischen Administrationen,
05:38weil die sprechen nie von Zurückhaben.
05:40Es geht immer nur um einseitige Einbahnstraßenhilfe.
05:44Ich denke, da wird schon auch gedacht, man kriegt was zurück.
05:47Aber da wird einfach um verschiedene Ecken gedacht.
05:50Wenn ich jetzt die Windkraftanlagen angucke oder das genderneutrale Dingens im Kongo
05:55oder Radwege in Peru, dann ist das für mich so ein Gedanke dahinter.
06:02Wirtschaftlich kann ich das sogar nachvollziehen,
06:05dass man sagt, ich versuche dort meine Agenda zu installieren,
06:08dass der Markt dort entsteht, damit die, die Produkte brauchen,
06:11um klimaneutral zu werden, die wir dann irgendwann liefern werden.
06:14Da ist schon eine gewisse Berechtigung drin.
06:16Eine gewisse Logik da.
06:19Aber diese Umsetzung des Ganzen ist für mich völlig falsch aufgezäumt.
06:25Erstmal, wenn ich da schon investiere, dann möchte ich ja was zurückhaben.
06:28Kein Mensch auf dieser Welt schmeißt sein Geld zum Fenster raus.
06:31Okay, die gibt es schon, die es für unnütze Sachen rausschmeißen.
06:34Aber im Normalfall guckt man doch, dass man für das, was man macht,
06:38du gehst doch nicht in den Edeka, kaufst ein und gehst mit einer leeren Tüte heim.
06:41Richtig.
06:43Die Sache finde ich wirklich spannend.
06:45Diesen Auftritt finde ich wirklich spannend.
06:47Ich will es noch kurz zu Ende erzählen.
06:49Es kam dann zu diesem Treffen im Oval Office.
06:52Und soweit ich das jetzt in der Nachrichtenlage gesehen habe,
06:55kam es dann eben nicht mehr zu einer, zu dieser gemeinsamen Pressekonferenz,
07:00wo sie beide auf der Bühne stehen, jeder mit einem Mikro und einem Pult vor sich.
07:04Dazu kam es nicht mehr.
07:06Er wurde mehr oder weniger rausgeschmissen, Selenski aus dem Weißen Haus,
07:10kann man sagen.
07:12Und die deutsche Politik und die deutschen Medien schäumen total,
07:21also wirklich brutal.
07:23Der Ronsheimer versteigt sich zu der Meldung, dass ein Freund aus der Ukraine
07:27ihn angerufen hat und sagte, ich muss weinen.
07:30Hammerhart.
07:32Nochmal ganz kurz, die Konsequenzen, das will ich noch kurz als Info rausgeben,
07:37die Konsequenzen bisher.
07:39USA haben den Aufbau des Energienetzes, also sind nicht mehr beteiligt.
07:48Eingestellt.
07:49Eingestellt, genau.
07:50Haben von 64 USAID Mitarbeitern, glaube ich, nur noch acht jetzt da.
07:56Dann geht es natürlich auch um Elon Musk, das ist jetzt noch nicht offiziell,
08:00das ist keine Meldung, sondern mein Verdacht.
08:02Starlink hat geschaffen, ja.
08:04Und auch GPS möglicherweise oder auch Satellitenaufklärung oder, oder, oder,
08:09was du alles brauchst in diesem Krieg, ja.
08:12Und wenn sie, ich glaube schon, es reicht schon, wenn sie Starlink abschalten,
08:15ist die Kommunikation schon extrem eingeschränkt, ja.
08:20Also die Amerikaner scheinen hier zu sagen, so, jetzt reicht es.
08:25Ja, ich kann das auch nachvollziehen, muss ich ganz ehrlich sagen,
08:28weil auf was stützt sich das Ganze?
08:30Wir hören ja auch immer, dass ganz Deutschland die Russen nicht mehr mag.
08:36Du hörst ganz Berlin hasst die CDU.
08:38Das sind alles so Aussagen, die irgendwo dann irgendwo propagiert werden.
08:43Aber du bist ja nicht ganz, also wie willst du das denn je irgendwie in eine
08:48Meinungsform um, also wie willst du das je belegen?
08:50Das will ich damit sagen.
08:51Das wird ja nie funktionieren.
08:53Du kannst es nur irgendwo hinkritzeln und dann hoffen, dass alle sagen,
08:55ja, das ist genau das Richtige.
08:57Ja, aber da bin ich ehrlich zuversichtlich, dass wir wirklich noch
09:00selbstständig denkende Menschen haben, die sagen, also was ist das für ein
09:02Schwachsinn da, was soll das?
09:04Und das gestern, das war, wie gesagt, ich kann jedem nur empfehlen,
09:08sich mal die lange Version von diesem Auftritt da anzuschauen und auch mal
09:13diesen Monolog anzugucken, der im Vorfeld von einem Zelensky
09:17da abgehalten wurde.
09:18Ich habe das Gefühl gehabt, der hat eine Viertelstunde ununterbrochen
09:21darüber gesprochen, wie furchtbar der Russe ist, wie furchtbar das alles ist,
09:25wie oft er einen Waffenstillstand angeboten hat, Gefangenaustausch,
09:28Minsk wurde noch mal erwähnt und, und, und, und, und.
09:31Und das gipfelt dann darin, dass er A, die Plattform so genutzt hat,
09:36dass man versucht hat, die Öffentlichkeit tatsächlich in diese Meinung
09:39hineinzuziehen.
09:40So habe ich das verstanden, dass er einfach da auftritt und sagt,
09:42er muss jetzt erst mal das amerikanische Volk davon überzeugen,
09:45dass er der Gute ist.
09:46Und das tust du nicht, wenn du es bist, weil du bist es einfach.
09:49Richtig.
09:50Und das Zweite war dann, und das ist der entscheidende Moment
09:53gewesen für mich, weil Trump war da sehr ruhig und hat ihm
09:58wirklich gewähren lassen.
09:59Also da kam überhaupt nichts in irgendeiner Form, wo du gemerkt hast,
10:02da wird interveniert.
10:03Und das fing erst an, als er wirklich mit einer, mit einer suggestiven
10:08Art und Weise versucht hat, dem, den Amerikanern zu sagen,
10:11was sie in Zukunft fühlen werden.
10:13Genau, genau, das ist die Stelle, die habe ich auch im Kopf, ja.
10:16Und das ist etwas, wo ich sage, A, woher willst du das wissen,
10:20wie es in Zukunft ist?
10:22Und B, du hast nicht das Recht, sowas in den Raum zu stellen, ja,
10:27den Amerikanern im Prinzip Angst zu machen.
10:30Ja, das ist das, was er damit bezwecken wollte, diese Angstkeule
10:34vor den bösen Russen jetzt im Oval Office zu produzieren.
10:37Und das kannst du nicht bringen, wenn es darum geht,
10:39dass die Waffen schweigen.
10:41Da kannst du nicht so auftreten.
10:42Es funktioniert nicht.
10:43Und da ist Trump dazwischen, wo er klipp und klar gesagt hat,
10:45sie erklären mir nicht, wie wir uns zu fühlen haben.
10:48Genau, da ging es los.
10:50Also da wurde dann, da war dann das Tischdruck endgültig zerschnitten,
10:54ja, oder die Milch verschüttet, ja.
10:57Das ist so der Moment, wo ich denke, also da hast du auch bei ihm,
11:00also wenn du ihn körperlich anschaust und es wirklich anguckst,
11:02dann merkst du auch, dass er da leicht errötet.
11:04Also das ist etwas, das kannst du nicht kontrollieren.
11:06Das sind so Sachen, die, deswegen sage ich,
11:08das war wirklich ein kurzes Stück mal, ja.
11:11Authentizität.
11:13Authentizität, ja, möchte ich sagen.
11:16Kleine Nebenbemerkung noch.
11:18Es ist ziemlich gesichert, dass Selenski während eines kurzen Monologs von J.D.
11:23Vance, der übrigens auch reingeballert hat, ja, richtig, ja,
11:30Zucker gesagt hat.
11:32Das ist russisch und heißt sowas wie Bitch, Hündin, Schlampe,
11:36könnte man sagen, ja, so, also super abwertend jedenfalls, ja.
11:40Hat er so, also sein Mikro war offen, ja.
11:42Also das ist natürlich auch.
11:44Ich will aber noch was anderes hinaus.
11:46Ich will da nochmal auf die deutsche oder europäische Geschichte,
11:49übrigens die EU mit von der Leyen und allen anderen Granden,
11:52haben fast wortgleiche Tweets rausgehauen.
11:55Das scheint auch hammerhart.
11:57Wirklich, da geben sie nicht mal die Mühe,
11:59dass jeder sagt, schreibt mal irgendwas in dem Sinn ungefähr,
12:02sondern es wird einfach Copy und Paste, ja.
12:04Also das machen ja nicht mal wir, ja.
12:07Und sie schäumen brutal.
12:11Das ist für mich schon wieder ein Zeichen dafür
12:13oder eine Bestätigung dafür,
12:15warum sie so gegen Trump gewettert haben vor der Wahl,
12:18als ob der hier gewählt werden würde.
12:20Die haben das alles vorausgesehen, glaube ich, ja.
12:22Und Michael, was glaubst du, meine These ist es vielleicht,
12:27die Amerikaner wissen natürlich, wo das Geld hingegangen ist,
12:30zumindest in großen Teilen, die Geheimdienste, ja.
12:34Die wissen, was da gelaufen ist.
12:36Und die wissen auch, welche europäischen und deutschen Politiker
12:39hier in die eigene Tasche gesteckt haben.
12:41Amerikanisches Steuergeld, ja, eventuell, ja.
12:44Bankbewegungen kannst du rekonstruieren.
12:48Das ist gar kein Problem.
12:50Ja, auch Cash kriegen die Amerikaner mit.
12:53Ganz klar.
12:54Was ich noch sagen wollte, es gab noch eine Szene,
12:57die mich dann so ein bisschen, wo ich gedacht habe,
13:00wow, was sehe ich denn da?
13:02Und das war auch, als J.D. Vance tatsächlich dann mit ihm
13:05nochmal gesprochen hat.
13:07Übrigens, gestern habe ich auch gedacht,
13:09wenn du die beiden da gesehen hast, also Trump und Vance,
13:12da habe ich so das Gefühl gehabt,
13:14da passt kein Blatt Papier dazwischen.
13:16Also, dass die sich absolut einig sind.
13:19Das hast du richtig gemerkt.
13:21Also, das muss man sich auch mal klar machen.
13:23Also, nicht so das Gleiche wie hier,
13:25dass du hier so einen Außenminister hast,
13:27der das und das erzählt und daheim wird was anderes erzählt.
13:30Da passt, weißt du, diesen Irrsinn, den hast du.
13:32Sehr gut, ja, habe ich auch das Gefühl.
13:34Was ich sagen wollte, da war einfach noch eine Geschichte drinnen,
13:37als er behauptet hat, sie können das auch so laut sagen,
13:40wie sie wollen, so in der Art.
13:42Und Trump sofort gesagt hat, der hat überhaupt nicht laut geredet.
13:47Den Vance verteidigt, ja.
13:49Der hat überhaupt nicht laut geredet.
13:51Ja, ja, richtig.
13:53Ab da hat er ihn komplett gegen sich gehabt.
13:55Und ich kann mir nicht vorstellen,
13:57dass das das Ziel dieser Konferenz war.
13:59Also, wenn du das alles anguckst, auch die gesamte Vorgeschichte,
14:02ich meine, du sorgst schon dafür, dass derjenige,
14:05der zur Verhandlung kommt,
14:07natürlich in einer bestimmten Wertigkeit dann sitzt.
14:09Und wenn man sagt, du bist wahrscheinlich gar nicht gewählt
14:11mit diesen vier Prozent,
14:13bist du überhaupt der, mit dem ich sprechen kann, so auf die Art.
14:16Das tut man dann schon.
14:18Aber das macht man ja, um die Position desjenigen so hinzukriegen,
14:23dass er nachher nichts anderes mehr machen kann,
14:25als in diesen Friedensdeal irgendwie einzuwilligen.
14:27Das ist, glaube ich, das, was er wollte.
14:29Und jetzt ist der Deal nicht zustande gekommen.
14:31Das ist nicht der Schaden für die USA.
14:34Die haben ein paar Dollar verloren, wenn man es mal so will.
14:37Weil wenn die Bock haben, gucken sie es nach.
14:39Und Konselenzke war im Prinzip ein Hauptunterstützer für das Ganze.
14:46Auch nicht nur Haupt.
14:49Ohne die USA geht es nicht.
14:53Null. Ging es nie.
14:55Auch in Afghanistan ging es nicht.
14:57Die Bundeswehr, die brauchten die USA wie die Luft zum Atmen.
14:59Für Transporte, für Luftunterstützung, für alles.
15:02Da ging gar nichts ohne die USA.
15:04Ich will jetzt die Militärmacht der USA nicht feiern,
15:09aber das sind Realitäten.
15:11Interessant war übrigens noch, Hans-Georg Maaßen hat auf Twitter geschrieben,
15:17wenn man sich mit Trump trifft, sollte man hundertprozentig nüchtern sein.
15:21Es gibt durchaus Hinweise, wenn man sich den Selensky so anguckt,
15:27dass er sich vorher Mut angekoxt hat, um es mal so auszuformulieren.
15:34Ja, das schwebt ja schon länger im Raum.
15:38Wir wissen über die Ukraine nicht im Mainstream,
15:42aber zumindest in anderen Bereichen.
15:44Da kriegst du alles.
15:45Da kriegst du ganz, ganz merkwürdige Bilder und Sachen wie Skigebiete in der Ukraine,
15:48was irgendwie gebaut wird, unser Zeugs.
15:50Wo ich mich dann frage, was ist das für eine Meldung?
15:54Wie kann das denn sein?
15:56Für den Fall des Friedens, dass die Turis wiederkommen sollen.
15:59Das ist totaler Irrsinn.
16:00Sowas in der Art.
16:02Du kannst nicht als Warlord dorthin kommen und einen Friedensteal aushandeln.
16:07Das kannst du nicht machen.
16:09Dem hat ja wirklich nur die Kalaschnikow gefehlt.
16:12Irre.
16:14Und wie gesagt, weil auch diese deutsche Presse überhaupt nicht darauf eingeht,
16:19mit welcher Unwürdigkeit und Respektlosigkeit der Selenski da aufgetreten ist.
16:26Ja, auch die Körperhaltung.
16:28So ja, irgendwie so.
16:31Und Trump hat es wirklich ausgesprochen.
16:36Sei dankbar.
16:37Ja, be grateful.
16:39Sei dankbar.
16:40Ich möchte mal hier ein bisschen Respekt hören.
16:43Ja, da musst du auch noch darauf hinweisen.
16:46Ja, da hat sie wahrscheinlich komplett gereicht.
16:48Also letzt gesagt, da dachte ich, was mache ich hier eigentlich?
16:50Das ist ja nur noch krank.
16:52Wie gesagt, es war ja ein Essen vorbereitet.
16:55Das machst du nicht, wenn du so eine...
16:58Also die Planung war mit Sicherheit eine andere.
17:01Das möchte ich ganz klar sagen.
17:02Und dann das Ergebnis, was da gestern kam.
17:05Für Trump ändert sich ja dadurch erst mal nichts.
17:08Er hat das angeboten.
17:10Er sagt, er macht das.
17:11Das hat er ihm auch mehrmals gesagt.
17:12Ich kann dir helfen, dass du in eine starke Position kommst für die Friedensverhandlung.
17:17Aber dann tu das, was man dir sagt.
17:19Sondern in dem Bereich, dass man einfach sagt, du hast uns hinten dran.
17:22Aber dann bitte sprich für uns.
17:24Und du kannst da nicht von gebrochenen, vergangenen Geschichten kommen
17:29und das immer wieder aufwärmen, um...
17:32Richtig.
17:33...zu gestalten.
17:34Das kannst du nicht bringen.
17:35Michael, Entschuldigung.
17:39Wie würdest du das einschätzen?
17:40Also ich meine, wir haben es gerade gesagt, ohne die USA läuft gar nichts.
17:45Die Europäer sagen jetzt, ja gut, dann müssen wir jetzt hier maximal aufrüsten.
17:51Warum auch immer.
17:54Es ist vorbei, oder?
17:57Ich denke auch, dass es vorbei ist.
17:59Das Geilste, was jetzt passieren könnte, wäre tatsächlich, wenn Putin plötzlich die Tür aufmacht und sagt,
18:09lieber Herr Selenski, wir setzen uns jetzt mal an den Tisch.
18:12Wenn die Amis das nicht können, dann sprechen wir doch mal.
18:15Das wäre das Geilste, was jetzt passieren könnte.
18:17Also ich sage einfach, dass die Russen jetzt sagen, okay, dann probieren wir es.
18:21Und ich möchte auch zu diesem Darstellen der Ukraine nochmal was sagen.
18:25Also dieses, was gestern ja auch gleich wieder diese Nachrichten da überstrahlt,
18:32aber dann gleich dieses Täter-Opfer-Umkehr-Ding.
18:34Genau, genau.
18:36Unbedingt darauf hinweisen, wer der Aggressor ist und wer der Opfer ist.
18:41Das kam aus Frankreich, das kam von uns, überall kam das her.
18:44Und ich weiß nicht, ich habe vor, ich weiß gar nicht, wann das war, das war während der C-Zeit oder vor der C-Zeit,
18:49da gab es eine richtig geniale Dokumentation über den Donbass von einem Journalisten aufgenommen,
18:54der dort ein halbes Jahr unterwegs war und sich die Situation einfach mal angeguckt hat.
18:59Das ist schon aus dem Jahr 2014 gewesen.
19:01Und der hat sich dann auch mal dort ein anderes Bild gemacht.
19:05Und ich weiß nicht, ob die Leute überhaupt wissen, um was es da eigentlich geht.
19:09Und dass gerade in diesen Ostregionen der Ukraine einfach ein hoher Prozentsatz an russischen Menschen eben lebt.
19:16Die nur russisch sprechen übrigens auch.
19:18Dass man ihnen die Sprache nicht erlaubt hat.
19:20Genau.
19:21All das da, dass sie wirklich als Minderheit echt ziemlich runtergemacht worden sind.
19:28Das ging so weit, dass Scharfschützen auf Schulbusse geschossen haben.
19:31Also da muss man sich einfach auch mal reinziehen.
19:33Solche Nachrichten kriegst du hier nicht.
19:35Allein deswegen kannst du nicht sagen, dass das neutral ist, was hier gezeigt wird.
19:39Das ist so, wie ich es vorhin gesagt habe, ganz Berlin hasst die CDU.
19:44Und jetzt stellen sie uns hin und sagen, ganz Deutschland ist für die Ukraine.
19:48Also ich bin nicht für die Ukraine, tut mir leid.
19:50Ich bin für niemanden.
19:52Nein, also ich meine, es ist doch super verlogen.
19:54Das sagen sie heute noch.
19:56Verteidigen unsere Freiheit, unsere Demokratie und so weiter.
20:00Das ist wirklich blanker Hohn.
20:02Ja, am Hindukusch.
20:03Aber das ist doch blanker Hohn, dieses korrupte Land.
20:05Der 124. Stelle der Korruptionsländer.
20:09Ukraine war schon wirklich bekannt dafür, dass du da wirklich alles bekommst.
20:14Von kleinen Kindern bis Drogen und Plutonium.
20:17Ja, wirklich.
20:18Waffen und was sonst was.
20:22Jetzt möchte ich aber noch mal kurz zurückgehen, weil es gibt auch noch eine andere Episode bei der Geschichte.
20:30Es wurde ihm auch vorgeworfen, wurde ausgesprochen, Selenski, dass er für Harris geworben hat.
20:35Im Oktober noch 2024, vor der Wahl natürlich, im Wahlkampf.
20:41Pennsylvania, ja.
20:42Ja, genau.
20:43Und das ist nur ein Hinweis für mich.
20:46Die Amerikaner, das wusste ich, habe ich mir vorher schon gedacht.
20:48Die Amerikaner wissen das alles und die schreiben sich das sozusagen auch auf und holen das aus der Schublade bei Bedarf.
20:55Weil, wo ich jetzt hin möchte, ist zum Beispiel Merz.
20:59Weil der hat ja auch einiges gegen Trump rausgehauen im Wahlkampf oder vor der Wahl von Trump.
21:06Und auch schon damals, 2016 glaube ich auch schon.
21:09Und nur mal so, nach dem Auftritt oder nach der Szene jetzt hier mit Selenski.
21:16Ich weiß nicht, ob Merz sich jetzt noch mehr freut, nach Washington zu kommen.
21:23Naja, ich denke, der hat ja auf der Sicherheitskonferenz schon einen kleinen Vorgeschmack bekommen.
21:27Weil ich bin mir ziemlich sicher, dass Trump und Vance, da ist kein wirklicher Unterschied im Vorankommen bei der Zielgestaltung.
21:35Also beide haben dieselbe Energie da in sich drin.
21:38Und ich denke, der hat da schon einen Vorgeschmack bekommen.
21:41Und das siehst du ja auch jetzt, wenn wir jetzt mal den Blick auf Deutschland richten, was hier noch alles am Laufen ist.
21:47Ich meine, die Wahl ist jetzt gerade mal eine Woche her.
21:50Und nach der Wahl oder Freitag vor der Wahl ist die kleine Anfrage eingereicht worden mit 551 Fragen.
21:58Ich meine, das sind alles so Sachen, die spiegeln gerade so ein bisschen diesen Zeitgeist auch wieder, der da in Amerika vorangetrieben wurde.
22:07Eben alles aufzudecken, alles mal offen zu legen.
22:10Und ich meine, das gestern, und ich möchte nochmal an Trump erinnern, da war auch der Satz dabei, das ist ganz gut, dass die Leute das hier so sehen.
22:17Deswegen habe ich es auch laufen lassen.
22:19Hat er so gesagt, in die Kamera geraten.
22:21Das ist für mich ein klares Zeichen, dass das nicht in der Planung war, dass das so abläuft.
22:27Also normal ist eben Oval Office, Gespräche, Pressekonferenz.
22:32Ja, Oval Office, Small Talk eigentlich.
22:35Und dann Mittagessen und dabei verhandeln oder danach.
22:38Und dann Pressekonferenz.
22:40Das haben wir jetzt hier.
22:41Das ist das Ergebnis.
22:42Vollkommen richtig.
22:43Du hast hier dieses NGO-Thema auf dem Tisch, das auch etwas ist, was seit kurzem in Amerika durch Musk und durch Trump eben angestoßen worden ist.
22:49Eben das offen zu legen.
22:51USAID und was es alles gibt.
22:54Ja, wobei, ich habe das auch verbunden erst, verknüpft, die deutsche Initiative, sag ich mal, dass das mal überhaupt im Mainstream kommt.
23:04Was da alles, wissen ja viele Leute gar nicht, dass da überhaupt Geld fließt für Leute, die dann auf Demos gehen und sonst was.
23:11Da hat jemand aber ein gutes Argument gehabt in einem Twitter-Space, der meinte, ja, ja, aber die 551 Fragen, die kriegst du nicht in einer Nacht zusammengestellt.
23:20Das ist natürlich eine Arbeit über Wochen.
23:22Ja, das kommt darauf an, wie viele damit beauftragt sind.
23:26Also das ist das, was ich dann noch gehört habe.
23:28Es gibt eine Frist, 14 Tage.
23:30Die haben sie Zeit, um das zu beantworten.
23:32Die Frist muss eingehalten werden.
23:34Und dann müssen halt zehn Leute sich daran machen und jeweils 50 Fragen beantworten.
23:37Ich sehe da überhaupt kein Problem.
23:39Nein, nein, ich meine die Fragen.
23:40Da haben wir schon eine Fragestellung im Bundestag.
23:42Nein, nein, ich meine den Fragenkatalog von der CDU.
23:44Der muss auch erst mal erstellt werden.
23:47Also recherchiert werden.
23:49Das kannst du nicht innerhalb von ein paar Stunden machen, wenn du solche Vorwürfe hier auflistest.
23:55Wann war die Sicherheitskonferenz?
23:57Bitte?
23:58Wann war die? Wann war die Sicherheitskonferenz?
24:0013. Februar irgendwie so rum.
24:05Nee, Moment.
24:06Wahldienstag doch? 14. Februar?
24:08Ja, ja, richtig. Ja, ja, genau.
24:10Und dann hast du 22, das sind acht Tage.
24:13Acht Tage? Okay.
24:15Ja, stimmt.
24:17Ich weiß nicht.
24:19Es sieht einfach so aus, als ob diese Richtungen aufgegriffen werden.
24:23Es ist ja auch spannend, dass es nicht die AfD eingereicht hat.
24:26Die hat das ja schon mal gemacht, nur etwas kleiner.
24:28Aber eben von der CDU kommt.
24:30Ja, und ich meine, das wird jetzt wahrscheinlich nichts mehr bringen,
24:37weil die Bundesregierung, die da gefragt wurde,
24:39das Problem ist, das hat dann keine Kontinuität.
24:43Wenn es eine neue Regierung gibt, ist die kleine Anfrage perdu, also ist weg.
24:47Es müsste dann wieder neu gestellt werden.
24:50Aber an die Bundesregierung, an die sie gestellt wird, will es dann nicht mehr geben.
24:56Ich finde aber auch noch...
24:58Wie gesagt, also...
24:59Nein, ich wollte noch ganz...
25:00Ja, genau.
25:01Ich wollte noch ganz...
25:02Ja, die zwei Wochen innerhalb...
25:03Wir haben ja erst irgendwann im März frühestens irgendwie...
25:08Ja, genau.
25:09Also da passen die zwei Wochen noch rein.
25:11Ich wollte aber noch mal was zu deinem Hinweis sagen,
25:14dass Trump gesagt hat, wir machen das hier öffentlich
25:17und es ist gut, dass der amerikanische Steuerzahler oder das amerikanische Volk das sieht,
25:21wie das hier abläuft und was der Mann da macht.
25:23Also das hat er nicht gesagt, aber das war gemein.
25:26Das regt die deutschen Politschranzen und Schornutten genauso auf,
25:34weil es jetzt ungefiltert sozusagen rüberkommt
25:37und sie gar nichts mehr einordnen können,
25:39keinen nicht mehr gatekeepen können,
25:41indem sie irgendwas weglassen oder anders darstellen.
25:45Das ist auch...
25:46Also die empören sich auch über die Art und Weise...
25:49Also sie empören sich darüber, dass Trump das vor laufender Kamera macht.
25:53Das ist eigentlich die höchste Form der Transparenz.
25:58Ja, und so gehört es ja auch.
26:00Also ich finde, so gehört das.
26:02Also ich finde, dass genau das die Normalität sein sollte.
26:06Und wenn du das weißt, dass das eben so läuft,
26:09dann werden da andere Gespräche geführt.
26:12Dann hast du dich zu benehmen, dann hast du dich anders darzustellen.
26:15Wenn du das weißt, dann wird da in Zukunft auch ein völlig anderer Konsens aufgebaut.
26:22Das ist das, was ich meine.
26:23Aber so wie du es jetzt hast, dass du sagst,
26:25naja, wir präsentieren euch die fertigen Tatsachen,
26:29sagst du im Motto friss oder stirb,
26:31und was hinter verschlossenen Türen abläuft, kriege ich nicht mit.
26:34Da ist ja jeder Schandhaar Tür und Tor geöffnet.
26:36Da kannst du alles verabreden, was dir lieb und teuer ist.
26:39Und ja, wir schieben dir das Pföstchen zu und das Pföstchen.
26:42Und dann kommt ein Ergebnis raus.
26:44Und was wollen die draußen denn da machen?
26:46So, und jetzt hast du genau den umgekehrten Effekt.
26:48Jetzt hast du eine Meinungsbildung durch die Realität.
26:51Und das ist, glaube ich, der bessere Weg.
26:53Also tut mir leid, ich sehe das so.
26:56Frage an dich, mein lieber Michael.
26:58Kleine Schwurbelthese.
27:00Ja, ich suche eine Erklärung,
27:02warum Selenskyj so aufgetreten ist, wie er aufgetreten ist.
27:06Kannte es sein, dass ihm eine Falle gestellt wurde
27:10von seinen falschen Beratern, sag ich mal,
27:13die sagen, hier, jetzt mach mal hier den ganz dicken Max.
27:16Das kommt jetzt richtig gut an.
27:18Und ihn vollkommen falsch in diese Verhandlung
27:21oder in diesen Termin reingeschickt haben
27:23und ihn aufgeheizt haben,
27:25du musst jetzt hier richtig auf den Tisch hauen.
27:27Die Amerikaner sind eh in Not.
27:29Irgendeinen Scheiß erzählt, was weiß ich.
27:31Und damit kriegen wir die besten Ergebnisse.
27:34Ich meine, es muss ja einen Grund geben.
27:36Oder ist der so dermaßen verballert und zugeknallt mit irgendwas,
27:40dass er vollkommen alles falsch wahrnimmt?
27:46Ich finde, das ist gar keine so große Schwurbelei,
27:49sondern ich finde, dass das schon eine Geschichte ist,
27:52die passt da auch rein, dass man sagen kann,
27:54okay, der wurde da in Instruktionen hineingeschickt,
27:57nach dem Motto, das ist der beste Weg,
27:59weil das kriegen die alle, die werden alle geprieft,
28:01bevor sie irgendwas daraus sagen, haben alle ihren Berater,
28:04ihren Personal Manager, im Neudeutsch, hinter sich.
28:07Und auch das ist etwas, wo du klar natürlich
28:11einen Gedanken drauf verschwenden kannst.
28:13Aber ich kann es nur noch mal sagen,
28:15ich glaube, dass die mit der Art und Weise
28:17vielleicht schon das Richtige für ihn wollten,
28:19so nach dem Motto, wir brauchen ja das Geld,
28:21wir müssen gucken, dass die alle viel Angst haben,
28:24deswegen zahlen die dann auch wieder
28:26und dann können wir ja weiter hier
28:28und das Leben ins Haus und rausführen.
28:30Ich weiß nicht, ob Selenskyj da wirklich Hunger leidet,
28:32da habe ich jetzt keine Ahnung drüber,
28:34aber schlecht wird es ihm nicht gehen.
28:36Glaube ich auch nicht, mit amerikanischem Geld.
28:38Das ist eben das.
28:40Du siehst ja auch so ein Stück weit,
28:42dass sein Wohlstand so langsam aufhört zu wirken.
28:44Der Geldgeber zahlt nicht mehr, der will nicht mehr bezahlen,
28:46der muss natürlich gucken, dass da weitergemacht wird.
28:49Am besten tust du das noch stärker,
28:51was du bisher gemacht hast.
28:53Ich glaube, das war schon so die Vorgabe
28:55und auch sein Wunsch,
28:57dass da in irgendeiner Form der Krieg
28:59auch ein Stück weit aufrechterhalten wird,
29:01dass die Zahlungen da weiterkommen,
29:03um bestimmte Dinge weiter zu bedienen.
29:05Aber das ist, wie gesagt, nur eine Interpretation
29:07und eine Vermutung, man kann das nicht belegen.
29:09Aber unter Umständen kann das so sein,
29:11dass sie vielleicht auch aus dem Hintergrund gesagt haben,
29:14naja, um ihn loszuwerden,
29:16müssen wir nur stärker drauf eichern,
29:19dass er das macht, was er sowieso gemacht hat.
29:21Jetzt stelle ich dir nochmal eine Frage,
29:23die ist vielleicht wirklich auch,
29:25vielleicht kann man mich da auch als wirklich sehr naiv
29:28oder irgendwie vollkommen unwissend darstellen,
29:31aber welchen Grund glaubst du oder welche Gründe glaubst du,
29:37gibt es, dass die Europäer
29:39und auch die europäischen Medien,
29:41natürlich gesteuert alles,
29:43so auf diesen Krieg weiter aus sind?
29:47Weil dann damit irgendwas nicht hochkommt oder weil,
29:51also es geht ja um diese,
29:53was interessiert es den deutschen Politiker,
29:56ob der Donbass oder diese Gebiete,
29:58wo der Russe jetzt steht,
30:00ob die jetzt der Ukraine oder den Russen gehören.
30:03Nicht wirklich jetzt entscheidend für Deutschland,
30:06wo man sagt, okay, das ist Leben oder Tod.
30:08Wenn das so ist, dann sind wir auch dran oder irgendwas.
30:11Ist ja alles nicht.
30:13Generell sind die Aktien der Rüstungsfirmen
30:16kein schlechter Wert für einen Kapitalisten.
30:19Es ist wirklich so billig.
30:21Einfach nur die Kohle.
30:23Ich denke, dass es Kohle ist, sehr klar.
30:25Und natürlich auch eine Art Aufrechterhalten von Kreisläufen.
30:30Also jede Bombe, wo du abschießt, muss ja nachproduziert werden.
30:34Ergo muss gefertigt werden und so weiter.
30:36Da hast du einen Wirtschaftskreislauf am Laufen.
30:39Ja, sehr gutes Argument.
30:42Es ist unter Umständen ein großer Wirtschaftszweig dann auch weg.
30:46Ich weiß noch nicht, ob unsere Rüstungsindustrie
30:49auf E-Autos schon umgestellt ist.
30:51Konversion.
30:53Nein, aber es ist wahrscheinlich wirklich so billig.
30:58Alle profitieren davon, von dem täglichen Sterben.
31:02Und ich möchte endlich mal wegkommen,
31:05noch mal, weil du es schon erwähnt hast,
31:07von diesem Täter-Opfer-Ding.
31:09Sie haben es so wunderbar eingefädelt,
31:11die deutschen Medien und die europäischen.
31:13Und die meisten Deutschen glauben wirklich,
31:15Trump und Putin sind die absoluten Bösen.
31:19Und der arme Selenski und die arme Ukraine.
31:21Und die ganze Vorgeschichte wird möglichst ausgeblendet.
31:26Ich sage nach wie vor, und da stehe ich dazu,
31:28ich kann die Russen verstehen,
31:31dass sie da eingreifen mussten
31:33und da irgendwann mal was machen mussten.
31:35Es gibt ja den Vergleich, stell dir vor,
31:37der Russe nistet sich plötzlich an der mexikanischen Grenze ein.
31:43Zu den USA.
31:45Wie würden die USA reagieren?
31:47Das hatten wir ja in den 60ern.
31:49Genau, mit Kuba, ganz genau.
31:51Wir hatten es ja schon.
31:53Die wollten dann fast den dritten Weltkrieg anfangen.
31:55Und es ist halt einfach nur so wahnsinnig hart,
32:00dass die weiter auf diesem toten Pferd,
32:02weil sie haben offensichtlich keine andere Möglichkeit.
32:04Sie können ja jetzt nicht sagen,
32:06die Realität ist halt einfach eine andere.
32:10Ich kann nur sagen, guck dir die Börsen an
32:12und schau dir an, welche Werte sind gut gehandelt.
32:15Und du wirst immer bei irgendwelchen Rüstungsgeschichten rauskommen.
32:20Also alles, was irgendwie mit Waffen zu tun hat,
32:22ist, denke ich, nicht in roten Zahlen, oder?
32:26Nein, Reinmetall geht es gut, auf jeden Fall.
32:29Wenn man sich einen Fußballklub leisten kann.
32:31Richtig.
32:33Aber ich meine mal ehrlich,
32:35vielleicht schätze ich das falsch ein,
32:37aber wir hatten es ja schon angesprochen,
32:39ohne die Amerikaner,
32:41auch wenn die Europäer sagen, wir rüsten jetzt auf ohne Ende.
32:44Ich meine, wo wollen die denn hin?
32:46Nach Stalingrad?
32:49Das glaube ich jetzt nicht in diesem Sinne.
32:52Aber es ist doch tatsächlich auch so,
32:54wenn du jetzt in die Vergangenheit guckst.
32:56Es ist ein hochinteressantes Thema,
32:58wenn du dir mal die Kriege anguckst.
33:00Wir haben ja das Geschichtsbewusstsein,
33:02dass wir zwei Weltkriege haben.
33:04Ich sage, das stimmt nicht.
33:06Ich sage, wir haben schon drei gehabt.
33:09Weil wenn du in den 1800er Jahren mal schaust
33:12und die Kriege mal anguckst,
33:15wo überall ein Krieg stattgefunden hat,
33:18kannst du sagen, dass zwischen einem Zeitraum von 20, 30 Jahren
33:22tatsächlich fast jedes Land auf dieser Erde
33:24in einem kriegerischen Konflikt war.
33:26Und das ist auch eine Art Weltkrieg.
33:28Das heißt also, das, was dort stattgefunden hat,
33:30war schon im Prinzip eine Art Vorbereitung,
33:32die Bündnisse der Zukunft so ein Stück weit so zu schmieden,
33:36dass man sagt, wir haben das Gebiet, wir haben das Gebiet.
33:39Wir haben die Rohstoffe dort, siehe Empire bei den Briten
33:42und was die alles da vom Stapel gelassen haben.
33:45Sezessionskrieg in Amerika.
33:47Das war der einzige Krieg,
33:49der hier auf Landebene von Amerika geführt worden ist,
33:52wenn man so will.
33:54Aber das ist alles in diesen Zeiträumen
33:56relativ dicht beieinander.
33:58Was man sagen muss, auch damals gab es nicht viele Finanzhäuser,
34:02die das finanziert haben, sondern einige wenige.
34:05Die bei alle Seiten finanziert haben.
34:07So ist das nun mal.
34:09Im Krieg brauchst du eben das Geld,
34:11um das Thema auch umzusetzen.
34:13Krieg ist immer das teuerste Geschäft von allen
34:15und natürlich auch das lukrativste.
34:17Von daher gesehen muss man es einfach auf das runter reduzieren,
34:21dass es hier nicht um nichts anderes geht
34:23als um Wirtschaftsmacht und Wirtschaftskreislauf,
34:27Profit und nichts weiter.
34:29Ich möchte an der Stelle auch ganz klar sagen,
34:31auch dieses ständige Gedöns von irgendwelchen Menschen,
34:34die man hierher holt, da geht es nicht um Menschlichkeit.
34:37Nein.
34:38Da geht es nicht um irgendwas Humanes,
34:40sondern es geht einzig und allein um den Profit.
34:42Weil jeder, der hierher kommt und registriert wird,
34:45nimmt an diesem Wirtschaftskreislauf hier teil,
34:47produziert Steuern, Mehrwertsteuer, zahlt GEZ etc.
34:50PP ist vielleicht bei anderen Dingen ein Bevorteil, was auch immer.
34:53Aber letztendlich wird das ein Beitrag
34:55für den Wirtschaftskreislauf bestätigen.
34:57Und wenn ich weiß, dass das Steueraufkommen innerhalb eines Staates
35:01die Kreditwürdigkeit bei der Zentralbank erhöht,
35:04dann ist 1 und 1 gleich 2 für mich.
35:07Ja, und auch, dass die Leute, die hierher kommen,
35:12natürlich auch die Interessen bedienen von den Leuten,
35:15die daran verdienen.
35:16Also jetzt ganz konkret, wir haben ja die NGOs,
35:19wir haben ja das Deutsche Rote Kreuz,
35:21die katholische Kirche, die evangelische Kirche,
35:24die Flüchtlingsheime betreibt usw.
35:26Das ist alles.
35:27Sogar Lanz hat es vor ein paar Wochen in seiner Sendung gesagt,
35:31die Migrationsindustrie ist ein Riesengeschäft.
35:33Deshalb hätte ich auch nicht gedacht,
35:34dass ich das mal im Mainstream höre.
35:36Immerhin.
35:37Also in den USA übrigens alles parallel.
35:43Genau das Gleiche.
35:45Und das lässt mich nämlich hoffen.
35:47Und ich würde gerne wissen, wie du das siehst.
35:51Diese Theorie ist ja keine Theorie.
35:53Es ist ja, kann man sich ja anschauen,
35:55dass vieles oder fast alles aus den USA hier rüber schwappt,
36:00an Einflüssen.
36:04Und möglicherweise hat man ja schon gesagt,
36:07dass auch die NGO-Geschichte, die Frage,
36:09kleine Anfrage da auch schon dadurch beeinflusst ist
36:13oder wurde aus den USA, diese Aufdeckungskampagnen.
36:19Ich gehe davon aus, dass das immer mehr wird,
36:24dass sich das nicht aufhalten lässt aus den USA.
36:27Wie siehst du das?
36:29Einmal noch vielleicht vorher gefragt.
36:32Findest du das alles glaubwürdig, was denn in den USA läuft
36:36von Trump und Vance?
36:38Also ich finde es zumindest mal in einer anderen Qualität,
36:41als es bisher war.
36:43Und mit bisher meine ich wirklich die gesamte Zeit davor.
36:45Okay, ja, stimmt.
36:48Und die Tatsache, was jetzt ablief gestern,
36:53auch die Art, wie da offengelegt wurde,
36:57nichts mehr kaschiert wurde oder beschönigt wurde,
37:00sondern einfach mal gesagt hat, so ist es nun mal.
37:02Guck dir das an.
37:04Gib dir mal dein eigenes Bild darüber.
37:06Und wie empfindest du das?
37:08Das sind jetzt die Dinge, die die Amis sich da auch fragen.
37:10Was habe ich denn da gerade gesehen?
37:12Was war denn das?
37:14Ich sage es mal auf Deutsch.
37:16Diesen Affen hier noch rekrutieren, hierher holen
37:18und uns da noch vorführen lassen, so auf die Art.
37:20Noch ein Motto.
37:22Ich packe dich an der Nase und zeige dir mal,
37:24wie böse Putin ist und auch so weiter zahlst.
37:26Das funktioniert so nicht.
37:28Und genau das ist das, was Trump ja sagt.
37:30Trump ist ein Geschäftsmann.
37:32Und ich glaube nicht, dass das einer ist,
37:34der jetzt unbedingt auf seinen absoluten Profit aus ist,
37:36sondern dass er einfach auch schaut,
37:38dass die andere Partei auch in eine Win-Situation kommt.
37:40Dieses berühmte Win-Win-Ding, was es da gibt,
37:43wo man sagt, beide sollen profitieren.
37:45Und nur so kannst du vernünftig
37:47in ein Handelsgeschäft eintreten.
37:49Weil jedes Handelsgeschäft,
37:51was unfair abgewickelt worden ist,
37:53wird über kurz oder lang kaputt gehen.
37:55Es gibt dieses Buch.
37:57Ich gebe dir recht.
37:59Es gibt dieses Buch von Donald Trump,
38:01die Art of Deal.
38:03Also die Kunst des Deal-Machens.
38:05Und da ist ja mit drin,
38:07dass du deinen Verhandlungspartner
38:09auch was gönnen musst.
38:11Du musst auch schauen,
38:13dass er irgendwie mitgehen kann
38:15und davon auch was hat.
38:17Und nicht Win-Win,
38:19wie Michael ganz richtig sagt,
38:21dass beide zumindest nicht verlieren.
38:23Keiner von beiden verliert
38:25bei der Geschichte erheblich,
38:27sondern irgendwas auch gewinnt
38:29bei so einem Deal,
38:31Abkommen, wie auch immer.
38:33Gut.
38:35Die Amerikaner, kann man sagen,
38:37glaubst du das auch,
38:39dass sie, ich meine,
38:41sie haben ja Interessen in der Ukraine.
38:43So ist es ja nicht.
38:45Aber wahrscheinlich sind sie schon
38:47über den Punkt hinaus,
38:49dass sie sagen, mit Zelinski
38:51ist es eh nicht mehr.
38:53Wir brauchen neue Verhandlungspartner.
38:55Ich denke auch, dass das so ist.
38:57Und Interessen haben die natürlich.
38:59Also bei dem Invest,
39:01was Trump behauptet,
39:03was der Mainstream wieder runterredet,
39:05das würde nicht stimmen.
39:07Aber ich glaube nicht,
39:09dass der nicht weiß, wovon er redet.
39:11Da bin ich mir ganz sicher.
39:13Wenn der sagt 350 Milliarden,
39:15dann werden es 350 Milliarden sein.
39:17Davon musst du ausgehen.
39:19Er hat die Zahlen vor sich liegen
39:21und er weiß, was, wie, wo, wann,
39:23wie unterstützt worden ist.
39:25Und wem was, wann, wo, wie gegeben worden ist.
39:27Da sind die auch gerade am Aufdecken,
39:29fast eine halbe Billion.
39:31Und was ist denn der Gegenwert?
39:33Was bekommst du denn zurück dafür?
39:35Das ist ungefähr das Gleiche.
39:37Da könntest du auch sagen,
39:39die Ukraine ist das Finanzamt von Amerika.
39:41Die tun ja auch nichts für uns.
39:43Was tut das Finanzamt für dich?
39:45Die tun ja nichts für dich.
39:47Die kassieren nur ab
39:49und dann wird fremdbestimmt darüber,
39:51was mit dem Geld passiert.
39:53Ungefähr so sieht er das gerade.
39:55Und er sagt, das kann so nicht sein.
39:57Die und die Rohstoffe, die vorhanden sind,
39:59wäre es nicht so schlecht,
40:01wenn wir das Ganze vielleicht mal abbauen dürften.
40:03Und das hätte ja auch
40:05einen wirtschaftlichen Effekt
40:07für die Ukraine.
40:09Da werden ja keine Amerikaner eingestellt.
40:11Nein, und auch die Erlöse.
40:1350 Prozent sollen der Ukraine...
40:15Doch, dazu.
40:17Wie geil ist das?
40:19Wir haben die Technologie,
40:21um das abzubauen
40:23und die Möglichkeiten.
40:25Wir brauchen das Zeug.
40:27Es geht hier um seltene Erden.
40:29Es geht um andere Rohstoffe
40:31für Hightech
40:33und Akkubau
40:35und was weiß ich.
40:37Michael, aber
40:39noch mal zum Schluss gefragt.
40:41Ich meine,
40:43ich kann nicht verhehlen,
40:45dass ich das ziemlich geil finde,
40:47was da mit dem Silinsk geläuft.
40:49Ich habe eine ganz primitive Kategorie.
40:51Je mehr sich der Mainstream
40:53und diese ganzen Puppen
40:55da aufregen
40:57und sich echauffieren,
40:59desto mehr fühle ich mich bestätigt,
41:01dass Trump irgendwas richtig macht.
41:03Ehrlich.
41:05Ist auch so.
41:07Und das Gleiche hast du ja auch wieder hier,
41:09wenn man das spiegelt.
41:11Wir haben über die Wahl ja noch gar nicht gesprochen,
41:13das Ergebnis.
41:15Wir haben ja eine Handkarte,
41:17wo du das Gefühl hast,
41:19in Braunschweig sind die Grenzkontrollen
41:21auf dem Hof.
41:23Und ganz ehrlich,
41:25ich glaube, dass es den Mitteldeutschen
41:27mittlerweile gar nicht mehr so unrecht wäre,
41:29wenn wir einfach sagen,
41:31lasst uns doch die alten Zustände wieder herstellen
41:33und wir geben euch das Begrüßungsgeld
41:35auch gerne wieder zurück, so auf die Art.
41:37Wieso nicht?
41:39Ich hätte auch kein Problem damit, ganz ehrlich.
41:41Ich höre immer nur,
41:43wir müssen unsere Demokratie schützen.
41:45Unsere Demokratie muss geschützt werden.
41:47Ich bin mir ziemlich sicher,
41:49dass die Demokratie ist.
41:51Richtig, sehr gut.
41:53Das ist mal das eine, was die da schützen wollen.
41:55Können wir mal einen kleinen Ausflug machen
41:57ins Rechtssystem.
41:59Ich habe vor fünf Jahren eine Recherche durchgeführt
42:01bezüglich der Jurisdiktion in Deutschland.
42:03Es gibt tatsächlich
42:05innerhalb dieser gesamten Rechtsprechung
42:07eigentlich zwei Strömungen,
42:09die im Prinzip
42:11zum Tragen kommen
42:13an den Gerichten.
42:15Das eine sind die sogenannten
42:17ordentlichen Gerichtsverfahren
42:19und das andere sind Verfahren der
42:21freiwilligen Gerichtsbarkeit.
42:23Aha.
42:25Die Verfahren der freiwilligen
42:27Gerichtsbarkeit, ich finde es sehr spannend,
42:29dass das die freiwillige
42:31Gerichtsbarkeit ist.
42:33Nach dem Motto, juhu, da muss ich ja gar nicht
42:35mitmachen, wenn ich nicht will.
42:37Es ist die Gerichtsbarkeit
42:39frei von einem Willen.
42:43Und das ist ganz was anderes.
42:45Ja, ja.
42:47Diese Gerichtsbarkeit, die
42:49zeichnet sich dadurch aus, dass in den meisten Fällen
42:51nicht ein Urteil das Endergebnis ist,
42:53sondern das Wort Beschluss plötzlich zum Tragen
42:55kommt. Wobei die meisten da gar keine Unterscheidung
42:57machen zu nach dem Motto, ich habe ein Urteil
42:59oder ich habe einen Beschluss.
43:01Das ist für die meisten das Gleiche, aber ein Beschluss ist ein
43:03vollkommen anderes Format.
43:05Und es gibt auch nur einen einzigen Paragrafen, der
43:07diesen Beschluss bezeichnet. Und dort steht
43:09klipp und klar drin, dass alle Beteiligten
43:11diesen Beschluss zu unterschreiben haben.
43:13Dass wir in der gesamten Bundesrepublik Deutschland
43:15gerade kein einziges Amtsgericht finden,
43:17wo die, die beteiligt sind bei diesem Verfahren,
43:19den Beschluss zeichnen.
43:21Und das ist was, möchte ich an der Stelle ganz klar sagen,
43:23das ist etwas, freiwillige Gerichtsbarkeit,
43:25da gehört zum Beispiel die GIZ dazu.
43:27Das heißt, jedes Verfahren, was über diesen Weg
43:29durchgeführt wird, wird ja einfach vor die Schnauze
43:31geknallt. Und keiner weiß, wie
43:33das gemacht wird. Beschluss bedeutet,
43:35dass es ein mehrheitsprinzipielles
43:37Instrument ist, um eine
43:39Entscheidung heranzuführen.
43:42So, und das heißt, müssen auch die genannt
43:44werden, die bei der Beschlussfassung dann
43:46die Entscheidung herbringen. Aber
43:48da bist du auch mit gemeint.
43:50So, und wenn das jetzt so ist, dass da
43:52zwei vom Gericht tatsächlich arbeiten
43:54und gegen dich einen Beschluss fassen, dann ist das
43:56Mehrheitsprinzip über diesen Weg erfüllt.
43:58Zack, und dann hast du das zu tun,
44:00was dazugehört. Ich weiß nicht,
44:02jede Art von Zwangsversteigerung da draußen,
44:04Kontenfendung, Steuergerichtsbarkeit.
44:06Stimmt, das sind Beschlüsse.
44:08Alles über diesen Weg. Das heißt, du hast da
44:10Bestimmungsmöglichkeiten, die sind gegen null,
44:12wenn du nicht weißt, wie das funktioniert.
44:14Und das ist ein demokratisches Prinzip.
44:16Weil es ja um eine Mehrheitsordnung geht.
44:18Ja, ja, ja, ja.
44:20Weil man über diesen Weg
44:22das massivste Kapital des Bürgers
44:24erpressen kann.
44:26Ja gut, aber wenn ich es richtig verstanden
44:28habe, dann wird dir das demokratische Prinzip
44:30damit missbraucht oder pervertiert.
44:32Kann man so sagen.
44:34Lustig ist dann, wenn man dann fragt,
44:36wer denn da alles mit abgestimmt
44:38hat, um diesen Beschluss zu bekommen.
44:40Da schweigen sich die Gerichte tatsächlich
44:42kaputt. Ich habe einen Fall gehabt, da sind wir
44:44tatsächlich bis zum Bundesgerichtshof gekommen,
44:46ohne dass wir einen Cent ausgegeben
44:48haben, wo dann der Generalstaatsanwalt
44:50im Auftrag ein Schreiben
44:52zurückgeschickt hat, was du rechtlich nicht verwerten kannst.
44:54Weil das ist im Auftrag geschrieben. Das ist alles
44:56nicht rechtlich bindend.
45:00Michael,
45:02also ich meine,
45:04seit spätestens
45:065. November
45:08war Donald Trump.
45:10Ich bin jetzt auch nicht so glücklich, dass wir
45:12dauernd hier nach Amerika oder
45:14USA schauen müssen und da
45:16abhängig sind, was da passiert und
45:18wir da auch Honig
45:20daraus saugen. Aber momentan
45:22ist in Deutschland da noch nicht so viel los.
45:24Da müssen wir irgendwie noch mal
45:26woanders hinschauen.
45:28Für mich ist schon eine ganze Menge
45:30los.
45:32Wir haben ein Wahlergebnis
45:34gezeigt, dass du
45:36in den mitteldeutschen
45:38Bereichen tatsächlich eine
45:40Mehrheit für diesen
45:42Weg sichtbar gemacht hast.
45:44Ja, das stimmt.
45:46Du hast auch in Westdeutschland
45:48eine Richtung, die zeigt, dass
45:50diese Kraft langsam wächst.
45:52Aber ich muss ganz klar sagen,
45:54das Ergebnis,
45:56möge man es in Frage stellen oder auch nicht,
45:58ist ein Wegbereiter.
46:00Anders kannst du es nicht sagen.
46:02Wenn du jetzt hergehst und sagst,
46:04wir machen jetzt alles blau,
46:06dann brennen
46:08morgen die Städte.
46:10Das will keiner haben.
46:12Ja, da ist was dran.
46:14Da ist was dran.
46:16Sehr gut.
46:18Da gehe ich mit.
46:20Dann nehme ich das zurück.
46:22Da hast du recht. Da ist schon mehr los, als
46:24ich so angedeutet habe.
46:26Ich will aber trotzdem noch mal ganz kurz
46:28zurück zu Trump und
46:30den USA.
46:32Also irgendwie,
46:34wenn man es sich genau betrachtet,
46:36wenn man sich die Jahre, und du hast es ja vollkommen
46:38richtig gesagt, das ist ganz anders als
46:40jemals zuvor, auch dieser
46:42Auftritt Selensky oder dieses
46:44in der Öffentlichkeit.
46:46Generell ist aber auch das Vorgehen
46:48von Trump brutal. Das gab es vorher nie
46:50in der Form. Brutal meine ich es positiv.
46:52Also hier im eigenen Land
46:54die ganzen Geschichten,
46:56auch wenn jetzt mit den Epstein-Geschichten,
46:58auch wieder neue 3D,
47:005D-Schachgeschichten. Okay, da wollen wir jetzt nicht hin.
47:02Aber was ich sagen wollte,
47:04es überrollt uns doch förmlich.
47:06Das ist ja brutal.
47:08Da kommt ja ein Tsunami.
47:10Ich glaube, das haben die meisten Leute
47:12noch nicht begriffen.
47:14An diese Situation erinnern, dann wird es sich ganz
47:16anders benehmen. Da kannst du mal von ausgehen.
47:18Richtig, das wird wahrscheinlich J.D. Vance
47:20sein, wenn es so läuft, wie man
47:22vermuten könnte.
47:24Ich glaube nicht,
47:26dass es da eine Kontinuität gibt.
47:28Ich glaube auch nicht, dass die Hoffnung mancher
47:30vielleicht hier in Deutschland, Europa,
47:32die vier Jahre müssen wir jetzt irgendwie aussitzen.
47:34Aber dann geht es wieder weiter, wie bisher.
47:36Ich glaube, das ist
47:38endgültig vorbei. Das kann man schon mal sagen.
47:40Sehe ich auch so.
47:42Nochmal, es ist für mich einfach auch,
47:44wir haben das schon ein paar Mal angesprochen,
47:46es geht einfach nur noch um die
47:48Vernunft.
47:50Ja, sehr gut.
47:52Einfach der Punkt, um den es mir da
47:54ganz arg geht. Und was ist denn daran
47:56unvernünftig zu sagen,
47:58wir schießen jetzt nicht mehr aufeinander.
48:00Das ist für mich absolut vernünftig.
48:02Und es ist auch vernünftig zu sagen,
48:04wir schauen jetzt, dass wir diese wirtschaftlichen
48:06Kreisläufe, die das Land ja braucht,
48:08zumindest mal wieder in irgendeiner Form in einen
48:10Ansatz kriegen. Und da ist das Abbau
48:12mit Industrie und was auch immer dazugehört
48:14eben notwendig. Und das ist für mich eine vernünftige
48:16Lösung. Einfach vernünftig.
48:18Kann ich
48:20noch bestätigen, weil
48:22ich habe das Ganze nicht
48:24gesehen, aber die Stelle will ich
48:26zitieren, wo er meinte,
48:28ich will Waffenstillstand
48:30erstmal, dass keine
48:32Kugeln mehr durch die Gegend fliegen und
48:34Leute sterben. Ganz
48:36konkret. Ich will erstmal
48:38einen Waffenstillstand, damit ist noch überhaupt nichts
48:40festgelegt, noch kein Friedensvertrag
48:42oder irgendwelche vertraglichen
48:44Vereinbarungen.
48:46Man hat ja auch angemerkt,
48:48dass er ja schon 18-Jährige zwangsrekrutiert.
48:50Ja, hat er gesagt.
48:52Ich will Waffenstillstand, es muss aufhören.
48:54Verdammt nochmal. Das kann doch nicht so schwer
48:56sein zu sagen, okay,
48:58es ist, wie es ist. Und nochmal, ich möchte
49:00daran erinnern, dass es gerade
49:02in den östlichen ukrainischen Gebieten eben
49:04eine russische, nicht allzu kleine,
49:06aber Minderheit gibt, die unter der
49:08ukrainischen Herrschaft extremst
49:10gelitten hat. Also auch Putin.
49:12So habe ich das von Anfang
49:14an auch verstanden. Tut ja nichts anderes,
49:16wie genau dieses Gebiet zu schützen,
49:18dass es dann nicht weiter
49:20die Bevölkerung darunter leidet. Also so habe ich
49:22diesen Einmarsch damals auch verstanden.
49:24Das war auch in Russland, glaube ich,
49:26von Anfang an nie als Krieg
49:28definiert, sondern als
49:30Polizeiaktion. Ja, oder
49:32militärische Operationen.
49:36Also nicht Krieg, sondern Eingreifen.
49:38Gebe ich dir vollkommen recht.
49:40Da geht es jetzt nicht nur um Drangsalierung,
49:42da geht es um Erschießungen
49:44und so weiter von russischer
49:46Bevölkerung in der Ukraine.
49:52Nochmal, ich
49:54weiß, ich muss da aufpassen, dass ich mich
49:56da nicht zu sehr in dieses Gefühl reinlege,
49:58aber wenn man sich überlegt,
50:00ja, nur nochmal überlegen, wir haben
50:02gerade darüber gesprochen, Michael und ich,
50:04es wurde ein Waffenstillstand
50:06gefordert, was noch keinerlei,
50:08wie gesagt, keinerlei weitere Konsequenzen
50:10hätte, sondern nur, dass erstmal Leute
50:12nicht mehr sterben müssen und dass
50:14die Waffen einfach schweigen und alle da stehen,
50:16wo sie jetzt gerade stehen und da bleiben.
50:18Erstmal und dann weiter, also Frontverlauf
50:20und so weiter.
50:22Und das bekämpfen
50:24unsere Medien
50:26und unsere Politiker bis aus Blut.
50:28Du musst dir nur nochmal überlegen, liebe Zuschauer,
50:30sie bekämpfen, dass die Waffen
50:32schweigen sollen.
50:34Das kann man so runterbrechen. Was sind das für
50:36Leute, ehrlich? Gehe ich mit
50:38und ich finde das gerade,
50:40was das deutsche Bewusstsein
50:42betrifft, finde das erschreckend.
50:44Muss ich dir ganz klar sagen.
50:46Nach der Vorgeschichte.
50:48Von wegen nie wieder ist, jetzt ist alles ein Scheiß.
50:50Ja?
50:52Das sind wir, wir sind die Friedenstauben.
50:54Da muss man sich überlegen.
50:56Wir, die vermeintlich Extremrechten
50:58und Faschisten und was weiß ich.
51:00Es ist so eine,
51:02wir müssen,
51:04wir müssen, da sage ich dir wirklich
51:06nichts Neues, das Ganze wirklich
51:08vom Kopf auf die Füße stellen.
51:10Es ist alles umgedreht. Es ist wirklich alles umgedreht.
51:12Und ich glaube, das ist
51:14halt etwas, weißt du,
51:16auch die politische Landschaft,
51:18die wir gerade haben, das ist ein Reifeprozess.
51:20Das heißt, es muss reifen.
51:22Du kannst nicht am Gras ziehen und dann
51:24denken, es wächst schneller.
51:26Sehr gut.
51:28Und das muss auch im Westen, ich sage es mal so,
51:30ankommen. Aber du hast jetzt schon gesehen,
51:32dass dort einfach auch ein Stimmenzuwachs da ist
51:34und dass die nicht mehr
51:36von der Hand zu weisen sind.
51:38Da müsste sich jetzt auch entscheiden, was da oben abläuft.
51:40Ich glaube, dass es hier eine Direktive gibt,
51:42dieser Vernunft,
51:44ich nenne die jetzt mal blau,
51:46einen Raum zu geben,
51:48dass sie einfach mal wirken kann.
51:50Und vielleicht sehen wir jetzt auch
51:52tatsächlich diesen
51:54kontrollierten Übergang.
51:56Vielleicht ist es das. Weißt du, deswegen die kleine Anfrage,
51:58um die Linken da noch ein bisschen zu
52:00typieren,
52:02ist dasselbe, was gerade mit Zelensky abläuft.
52:04Wir sorgen erstmal für eine relativ
52:06klare Verhandlungsbasis, wenn das Ergebnis
52:08da rauskommt und dann festgestellt wird, dass ihr das
52:10und das und das und das finanziert habt.
52:12Ja, liebe Leute, mit wem sitzen wir hier am Tisch?
52:14Das ist mal eine ganz andere Verhandlungsbasis,
52:16die da aufgebaut wird. Man kann von März
52:18halten, was man will, aber letztendlich ist dort auch
52:20eine Direktive drin, die auf etwas
52:22hinauslaufen kann, was unter Umständen
52:24tatsächlich noch dazu führt,
52:26dass wir Neuwahlen bekommen, um
52:28klarzubekommen, dass
52:30das, was gerade angedacht ist,
52:32mit der Kraft, die bisher gewirkt hat,
52:34nicht mehr funktioniert.
52:36Ja, sehr gut.
52:38Es ist wirklich irgendwo eine
52:40Kampfansage vom März,
52:42von der CDU.
52:44Es kann nicht nur sein, dass sie
52:46sich rächen wollen, wie behauptet wird
52:48für die
52:50Angriffe der Linken damals
52:52nach der AfD
52:54mit Abstimmung mit der
52:56AfD. Noch ein Wort
52:58zur Geopolitik. Trump
53:00hat, das war jetzt nicht das erste
53:02Mal, dass Trump hier richtig rausgehauen
53:04hat. Lange nicht, aber es war
53:06der, das wollte ich noch einmal anmerken, der
53:08britische Premierminister da
53:10vorher.
53:12Und es gibt eine Szene, wo er
53:14den fragt,
53:16könnt ihr es alleine mit den Russen
53:18aufnehmen?
53:20By yourself?
53:22Und der Starmer oder Stürmer,
53:24wie er heißt, musste irgendwie well sagen,
53:26mir fiel ihm nicht ein, und
53:28das Personal, das White House Press
53:30Personal hat gelacht im Oval Office.
53:32Könnt ihr es alleine mit
53:34den Russen aufnehmen? Und
53:36er konnte nicht sagen ja, weil
53:38jeder weiß, dass es nicht ist.
53:40Und auch ganz Europa kann es.
53:42Ich glaube, Trump hat auch den Europäern gesagt,
53:44könnt ihr es alleine mit den Russen aufnehmen?
53:46Das schaue ich mir an.
53:48Ich wünsche euch viel Spaß dabei.
53:50Weil man muss ja auch ehrlicherweise
53:52sagen, die Amerikaner können es ja auch
53:54nicht. Russland ist in meiner
53:56Ansicht nach unbesiegbar.
53:58Auch, dass da noch einiges
54:00schlummert, von dem wir keine Ahnung haben.
54:02Technisch gesehen, militärisch gesehen, da bin ich mir
54:04ziemlich sicher, da gibt es auch merkwürdige Berichte,
54:06wenn man ein bisschen tiefer in die
54:08YouTube-
54:10Beschreibungen eintaucht.
54:12Ich erinnere mal an das Mittelmeer
54:14mit dem Verband und so weiter.
54:16Aber
54:18ich kann nur nochmal sagen, es ist
54:20momentan tatsächlich eine Richtung da,
54:22die wirkt
54:24jetzt gerade zwar sehr chaotisch,
54:26aber ich glaube, dass daraus
54:28eine Ordnung entstehen kann,
54:30die für jeden Menschen
54:32etwas Positives mitbringt.
54:34Ich möchte es einfach mal so sagen.
54:36Wenn wir unsere Seite nochmal angucken,
54:38auch das, was jetzt gerade abläuft.
54:40Lasst die doch verhandeln, lasst die doch machen.
54:42Da steht dann ein
54:44Antifa-Aktivist jetzt als
54:48Parteivorsitzender vor mir,
54:50der im Prinzip
54:52Geld bekommen hat
54:54für die NGO, die dahintersteht.
54:56Samt Frau und so weiter.
54:58Wie stehen die denn gerade
55:00in der Öffentlichkeit da?
55:02Um was geht es da?
55:04Da wird irgendwas rauskommen,
55:06was vielleicht
55:08dieses Nicht-Zusammenkommen
55:10erklärt, wo man sagt,
55:12wir kriegen es beim besten Willen nicht hin.
55:14Vielleicht regieren sie auch eine kurze Zeit,
55:16das kann alles sein.
55:18CDU und SPD, genau.
55:20Dann regieren die vielleicht kurz,
55:22weil die sprach auch von Söder an,
55:24auch bei dieser Elefantenrunde in Berlin.
55:26Da waren mehrere,
55:28also rein menschlich gesehen,
55:30jetzt nicht unbedingt so negative Signale
55:32in Richtung Weidel von Söder.
55:34Da gibt es ein wunderbares Standbild noch ganz kurz.
55:36Söder
55:38lehnt sich so
55:40zu Weidel rüber
55:42und hat ein ganz kleines Lächeln
55:44drauf und Weidel spricht gerade
55:46während dieses Bild praktisch eingefroren ist
55:48und Merz eugt so rüber
55:50und da hat jemand eine
55:52Gedankenblase drüber.
55:54Läuft da irgendwas
55:56zwischen Weidel und Söder?
55:58Ja, wobei
56:00das kann aber auch nur der nächste Schritt sein.
56:02Da muss der Söder auch weg und müssen irgendwie alle weg.
56:04Da sind wir uns ja einig.
56:06Ja, ich gehe da schon mit.
56:08Wir werden da schon eine Umwälzung erleben
56:10und ich glaube, das geht jetzt erst richtig los.
56:14Wie gesagt, es ist hochinteressante
56:16Zeit gerade und das gestern hat einfach nur
56:20ich glaube mal auch die Qualität dessen,
56:22was wir gerade erleben, so richtig gezeigt.
56:24Ja, danke Michael und zum Abschluss
56:26kann man sagen, da bist du glaube ich hinterbei,
56:28ein Tag
56:30jedenfalls nicht
56:32sich nicht zu freuen oder zumindest
56:34mal das als positiven
56:36Schritt zu sehen.
56:38Liebe Zuschauer,
56:40es gibt immer Leute, die sagen,
56:42ihr seid ganz auf dem falschen Darm.
56:44Das läuft ganz anders, das kriegen wir nun nicht mit.
56:46Aber ich sage,
56:48alles kannst du auch nicht
56:50verdecken. Und auch, wie Michael
56:52ganz richtig sagt,
56:54weil ich gedacht habe
56:56oder vermutet habe, dass dieses Gespräch
56:58hier zwischen Vance, Trump und
57:00Zelensky doch irgendwie von Trump und
57:02Zelensky irgendwie so gedacht war,
57:04da gebe ich mittlerweile dem Michael recht.
57:06Er sagt, irgendwann scheint es
57:08schon so gewesen zu sein, dass es nicht mehr
57:10nach Fahrplan ging
57:12und dass auch die menschliche
57:14Emotion damit
57:16irgendwie eine Rolle gespielt hat, die man
57:18dann nicht mehr verdecken wollte einfach.
57:20Verdecken konnte vielleicht schon, aber
57:22nicht mehr verdecken wollte.
57:24Michael, kann man das so sagen, es läuft?
57:26Ich denke, ja.
57:28Ich denke, das ist das richtige Wort.
57:30Ich denke, es läuft. Es läuft einfach.
57:32Du weißt, es ist auch eine Frage
57:34dessen, wie
57:36nimmst du es für dich auf
57:38und kommst zwangsläufig in so eine Art
57:40Vergleich. Du hast ja das Vorher und das Nachher.
57:42Und jetzt siehst du einfach
57:44mal Dinge, die nicht mehr zum
57:46Vorher passen.
57:48Wunderbar. Damit hast du
57:50eine eigene
57:52Wirkung erzeugt, das Ganze.
57:54Du hast nichts, mit dem du es vergleichen kannst.
57:56Deswegen, es wird ein Alleinstellungsmerkmal haben
57:58und so gehört es auch.
58:00Michael, vielen herzlichen Dank.
58:02Wir haben uns hier am Wochenende jetzt
58:04Gott sei Dank
58:06auch ein schönes Thema
58:08bekommen, wenn man so will.
58:10Und
58:12wir konnten schnell
58:14reagieren, was ein Tischgespräch
58:16jetzt eigentlich nicht so der Anspruch
58:18ist, hier Breaking News.
58:20Wir wollen ja eher so
58:22das im Nachgang ein bisschen betrachten. Aber heute
58:24das musste sein. Und Michael, danke dir für die Zeit,
58:26die du dir genommen hast. Ich danke dir
58:28auch, Thomas. Und Gruß nach
58:30draußen an alle, die zugeschaut haben. Bis bald.
58:32Alles klar. Servus miteinander.
58:34Danke euch.

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