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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours en compagnie de Georges Fenech et de Philippe Guibert pour commenter l'actualité du jour.
00:09Bien sûr marqué par cette grande conférence de presse de François Bayrou après le Sisi,
00:15le comité interministériel sur le contrôle de l'immigration.
00:19On va y venir dans un instant, je voudrais d'abord qu'on écoute Eric Ciotti qui ce matin était sur Europe 1
00:24et sur CNews avec Sonia Mabrouk sur la question des imams.
00:28Vous savez que le ministère de l'Intérieur a accordé des laissés-passer pour des imams,
00:34des récitateurs pour la période du Ramadan en France.
00:38Alors évidemment il y a une crainte comme toujours que ces personnes viennent,
00:44un, faire des prêches qui ne sont pas tout à fait correctes si j'ose dire,
00:48et deuxièmement de savoir s'ils vont repartir comme prévu après le Ramadan.
00:53Écoutez Eric Ciotti ce matin qui évidemment tacle son ancien camarade Bruno Retailleau.
00:59Bien sûr c'est un double discours, ça montre aussi qu'on a des paroles fortes,
01:05et notamment le ministre de l'Intérieur, mais des actes très faibles.
01:09C'est une forme de lâcheté et puis j'ai regardé un peu, parce que nous étions intervenus à LR
01:15lorsque j'étais président des Républicains, notamment avec Bruno Retailleau,
01:19contre ces imams qui à l'époque étaient détachés.
01:23Et j'ai retrouvé un tweet de Bruno Retailleau qui attaquait, c'était à l'époque M. Castaner
01:30qui était ministre de l'Intérieur, sur ce sujet.
01:32Et hier il justifie en disant que ces imams étrangers vont participer à l'intégration des musulmans,
01:39à la communauté musulmane.
01:41Mais comment pouvoir participer à l'intégration à la communauté nationale ?
01:46Ce que nous souhaitons tous naturellement, avec des imams venus de l'étranger.
01:52Est-ce que vous partagez l'inquiétude d'Éric Ciotti, Georges Fenech ?
01:56Moi je trouve que c'est une décision un peu incohérente, effectivement,
02:00par rapport à la décision qui avait été prise en janvier 2024 de mettre fin aux imams détachés.
02:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui les imams doivent être tous rémunérés par des associations culturelles françaises,
02:13et non pas par des états étrangers.
02:16Par exemple, les associations avec leur siège en France.
02:20Là, les imams détachés, ce sont des imams qui sont envoyés par leur pays d'origine,
02:25et qui vont participer.
02:27Récitateurs vous dites, je ne sais pas trop à quoi ça correspond d'ailleurs.
02:30Ils lisent le prêche.
02:31Mais on nous dit qu'ils vont repartir.
02:33On verra bien.
02:34Mais ce n'est pas cohérent par rapport à cette décision de mettre fin aux imams détachés.
02:39Oui, et la comparaison avec des évêques étrangers, qui a été fournie, aussi peut prêter à confusion.
02:47Philippe Guivert.
02:48Oui, mais la réalité c'est qu'on n'a jamais réussi à trouver un système de formation des imams français,
02:53et que la pratique de l'islam est là.
02:57Est-ce qu'il y a une entité musulmane en France ?
03:04Est-ce qu'il y a un clergé musulman en France ?
03:06Il n'y en a pas.
03:07Vous savez que c'est qu'il n'y a pas de clergé.
03:09Et vous avez commencé votre phrase par le problème.
03:12Et la réalité c'est qu'on a beaucoup...
03:15Oui, mais on a essayé.
03:16Les CFCMCF, finalement, ils ne font pas grand-chose.
03:19Non.
03:20La réalité c'est qu'on a voulu faire un islam de frange.
03:22Jean-Pierre Chevènement, d'autres ministres,
03:25avaient réfléchi à des orientations pour faire un islam français,
03:30adapté au système français,
03:34et qu'on n'a jamais réussi à répondre à cette question.
03:37Alors dans le contexte des tensions avec l'Algérie,
03:39des fortes tensions avec l'Algérie,
03:41évidemment cette décision apparaît un peu étrange.
03:45Mais je crois qu'elle s'inscrit dans une réalité
03:49qui est celle d'un islam qui est encore largement dépendant
03:52des pays d'origine des Français musulmans.
03:57Et qu'effectivement c'est choquant.
03:59Mais ça fait belle lurette, ça fait très longtemps que c'est comme ça.
04:02Et que je me souviens d'avoir fait des enquêtes à Argenteuil.
04:06Il y avait là à Mosquée des ex-marocains ou d'origine marocaine,
04:10des Algériens, etc.
04:12Et que je pense que tant qu'on sera dans un système comme ça,
04:16d'islam consulaire,
04:18géré en réalité par les anciens pays d'origine
04:23de nos Français musulmans pour la plupart,
04:26eh bien on aura un petit souci d'intégration.
04:30Et il est bien évident que la République française
04:34n'avait pas conçu le fait que 6 millions de musulmans
04:39pratiqueraient en France à des titres divers,
04:43comme c'est le cas aujourd'hui.
04:45Alors après avec l'Algérie, ça fait très bizarre dans le contexte.
04:49Le contexte, le timing.
04:51Mais je pense que Rutaio, parce qu'on voit bien
04:53que Ciotti vient embêter son ancien petit camarade
04:56parce que Bruno Rutaio est devenu une figure de la droite,
04:58donc il faut taper sur Rutaio.
05:00Je ne suis pas sûr que ce soit très efficace de la part de Ciotti.
05:04Mais le problème c'est que Rutaio
05:08a dû faire le constat qu'il n'avait pas tellement d'autres solutions
05:12pour ce mois du Ramadan, qui est un mois très particulier
05:16dans la pratique de l'islam
05:18et qui aujourd'hui est l'objet d'une pratique encore plus intense qu'auparavant.
05:22En tout cas, moi je le ressens comme ça.
05:24Il faut bien rappeler que nous n'avons rien contre le culte musulman.
05:28Bien sûr.
05:29Bien au contraire.
05:30Bien sûr.
05:31Combien de fois en tant que député j'ai partagé
05:34le moment de la rupture du Ramadan avec mes compatriotes musulmans,
05:38avec l'imam de ma ville.
05:40Je veux dire, ça n'est pas une mesure de rétorsion.
05:42Il ne faudrait pas qu'il y ait le sentiment de rétorsion contre un culte.
05:46Le mois du Ramadan est symbolique.
05:48Je pense que c'est ça, je pense que c'est tellement symbolique
05:50qu'il y a probablement amené Bruno Retailleau
05:53à faire cette petite entorse, si vous voulez,
05:55à la fin des imams détachés.
05:57Bon, est-ce qu'on a vraiment besoin d'imams détachés ?
06:00Je le crains.