Arrestation de Mohamed Amra : quelles sont les conditions de son incarcération ? Écoutez Yoan Karar, secrétaire général adjoint du syndicat national FO Justice.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Jérôme Florin du 26 février 2025.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Jérôme Florin du 26 février 2025.
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00:006h15 à la une ce matin évidemment, Mohamed Amra qui se réveille derrière les barreaux
00:10de la prison de Condé-sur-Sarthe dans l'Orne, l'une des prisons les plus sécurisées de
00:13France.
00:14Le narcotrafiquant transféré en France hier en fin de journée a été mis en examen notamment
00:19pour meurtre et évasion en bande organisée.
00:22Bonjour Johan Carrard.
00:23Bonjour.
00:24Merci d'être en direct avec nous ce matin sur RTL, vous êtes surveillant pénitentiaire,
00:29général adjoint FO Justice, d'abord à quoi ressemble cette prison et en quoi est-elle
00:35différente d'une prison classique entre guillemets ?
00:38Un peu comme sa soeur jumelle vend un levier, c'est un établissement qui était à la
00:44base construit pour accueillir vraiment des détenus à profil difficile.
00:49C'est une prison très sécuritaire avec une sectorisation assez particulière justement
00:55pour pouvoir éviter au maximum le contact des détenus entre eux, avec des cours de
01:00promenade qui sont notamment grillagés, des quartiers d'établissement qui sont très
01:07fermés, ce qui permet du coup un enseignement individuel, une prise en charge bien spécifique
01:12pour éviter, comme je le disais, que les détenus puissent communiquer entre eux.
01:15Donc il est seul dans sa cellule ?
01:17Alors il est seul dans sa cellule, comme dans n'importe quel quartier d'isolement, aucun
01:22téléphone portable, même pas de téléphone dans la cellule, c'est un régime dérogateur
01:27pour lui où il aura le droit en fait à deux heures de communication par semaine dans une
01:31salle téléphonique prévue à cet effet, tous ses déplacements seront accompagnés
01:39de plusieurs personnels de surveillance, il ne pourra rencontrer aucun autre détenu
01:45et en fait toute cette sécurité qui est mise en place c'est bien pour éviter la
01:51communication avec d'autres détenus et surtout veiller à son intégrité physique
01:55pour pouvoir le présenter devant les juridictions.
01:58Veiller à son intégrité physique c'est important ce que vous dites parce qu'on
02:01le surveille mais on le protège aussi parce que cet homme là il s'est fait beaucoup
02:05d'ennemis ?
02:06Alors il s'est fait beaucoup d'ennemis et après bon on a pu voir...
02:11Dans le milieu j'entends ?
02:12Alors oui bien sûr dans le milieu il s'est fait beaucoup d'ennemis donc effectivement
02:17il pourrait rencontrer des détenus qui voudraient se venger donc nous on a aussi cette charge
02:22de devoir le garder en vie pour pouvoir qu'il puisse répondre des CV devant un juge.
02:30Il est surveillé 24 heures sur 24 c'est-à-dire qu'il y a une caméra qui le filme comment
02:34ça se passe ? Comment on ne le lâche pas en fait c'est ça ?
02:37Alors pour le moment non il n'est pas filmé on verra dans le temps si des modifications
02:44techniques vont intervenir mais ce qui est sûr c'est que 24 heures sur 24 il y aura
02:48des personnels de surveillance qui vont tourner très très régulièrement pour vérifier
02:52dans sa cellule au niveau de l'œilleton etc.
02:54Et après on va se poser aussi la question de sa sécurité en termes d'escort parce
02:59que vous savez que du coup son dossier va être géré par le Jeune Alco à Paris et
03:03c'est pour ça que nous on demande et on espère obtenir le fait que ce soit le juge
03:09qui se déplace directement sur Conde et sur Sarthe ou l'utilisation massive de la vidéosurveillance
03:14pour éviter de devoir le sortir de l'établissement et mettre en danger et les personnels et les citoyens.
03:19Oui parce que vous avez raison de le dire on rappelle qu'on parle de quelqu'un qui
03:24s'est échappé lors d'un braquage hyper violent qui a coûté la vie à deux de vos
03:28collègues quand même.
03:29Cette prison de Conde et sur Sarthe dans l'Ordre c'est cette prison voulue par Gérald Darmanin
03:34qui doit accueillir les 100 narcotrafiquants les plus dangereux ? C'est cette prison-là
03:38qui doit ouvrir le 31 juillet ?
03:40Pour l'instant la décision n'a pas été prise parce que Gérald Darmanin doit encore
03:44visiter un autre établissement qui est la maison centrale de Saint-Mort qui est aussi
03:47une maison centrale qui accueille aussi des détenus difficiles donc la réponse doit
03:50intervenir très très prochainement où effectivement un des établissements comme Vendin ou Conde
03:56et Saint-Mort va être choisi pour accueillir ce type de détenus malheureusement vous le
04:00savez comme je le disais notamment en termes de sécurité on va être un peu bloqué
04:04parce qu'il y a la loi anti-narco qui doit passer à l'Assemblée Nationale très rapidement
04:10sur lequel un certain nombre de mesures doivent être décidées on a écrit d'ailleurs
04:13au Premier Ministre et aux différents députés et sénateurs justement pour veiller au développement
04:17de cette visio, au déplacement des magistrats dans l'établissement parce que malheureusement
04:21si on ne met pas ça en place on restera toujours je dirais tributaire d'une sécurité amoindrie
04:28à cause de ces escorts qu'on doit opérer judiciaires.
04:31Justement Yoann Carrard après l'évasion de Mohamed Amra il y a beaucoup de promesses
04:36qui avaient été faites notamment par le ministre de l'époque Eric Dupond-Moretti
04:40de nouvelles armes, des véhicules plus sécurisés, plus de visio pour limiter les extractions
04:44est-ce que votre travail a changé, est-ce qu'il est plus sûr depuis mai dernier ou
04:49pas ?
04:50Alors ce qui est sûr c'est qu'il y a eu un avant et un après drame à Carville ça
04:55c'est sûr voilà on avait signé un protocole l'année dernière qui a permis de revoir
05:01un peu les formations, de revoir les niveaux d'escorte, les niveaux de dangerosité dans
05:06la prise en charge, avoir des nouveaux équipements voilà pas mal de choses qui vont permettre
05:10de sécuriser à nouveau ces escortes judiciaires ou médicales parce que vous le savez la population
05:16pénale change, elle devient de plus en plus violente à l'image de ce qu'on peut voir
05:20un peu dans d'autres pays du monde où on a une vraie militarisation des détenus dès
05:25l'instant où ils veulent s'échapper donc oui on a vu des choses qui ont avancé.
05:30Donc il y a eu des progrès qui ont été faits depuis mai dernier et vous attendez
05:33de nouvelles mesures on l'a bien compris, merci beaucoup Yoann Carard, je rappelle que
05:37vous êtes surveillant pénitentiaire et secrétaire général adjoint FO Justice.